Автор Тема: Вопрос почитателям американских гитар и американского дерева  (Прочитано 61724 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Xterra

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2247
  • Репутация: +278/-9
Miks-Rider495 определение где то на "троечку", краткость несомненно сестра таланта, но что то уж сильно лаконично, боле того, вы отклонились от темы, речь была об американском маркетинге, а не об русском  8)


Оффлайн Miks-Rider495

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
  • Репутация: +658/-27
Xterra, ты по дереву что можешь сказать?

Оффлайн Xterra

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2247
  • Репутация: +278/-9
Miks-Rider495 не претендуя ни в коем случае на истину в последней инстанции могу высказать своё ЛИЧНОЕ мнение, а так же мнение двух знакомых мастеров которые изготавливают не только электро, но и классические гитары, так вот, дерево или качественное или нет, родина имеет второстепенное значение, они не превозносят дерево которое произрастало на американском континенте за исключением бразильского палисандра, это дерево они действительно хвалят, всё остальное можно выразить одной фразой "красное дерево всегда хорошо звучит, его очень трудно испортить, если некоторым это удаётся - то это талант"

ЗЫ никоим образом не претендуя на истину ещё добавлю что мастера кстати и ольху и тополь вообще не считают резонансным деревом, а говорят прямо... "инструменты изготовленные из ольхи или из тополя - чистая коммерция"(с)

Оффлайн Miks-Rider495

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
  • Репутация: +658/-27
Xterra, насчет классических гитар спорить сложно так как их с электрогитарами объединяет только то что они тоже из дерева.
А то что они заявляют насчет ольхи и тополя говорит только о их личном отношении к электрогитаризму, такое отношение у многих серьезных скрипичных и гитарных-классических мастеров, я с одним как то заговорил о электрогитаре, он говорит "Хорош тебе серьезно говорить о звучании гитары со сплошным корпусом, это же смешно".

... и добавил:

"красное дерево всегда хорошо звучит, его очень трудно испортить, если некоторым это удаётся - то это талант"

вот тут поподробнее , если эти мастера гнут обечайки из красного дерева, то они должны знать что очень мало существует сортов краснухи, которые они смогут согнуть, о звуке ладно пусть думают как хотят.
« Последнее редактирование: Декабря 02, 2009, 11:44:53 от Miks-Rider495 »

Оффлайн Elven Raider Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1188
  • Репутация: +85/-10
  • Зарегистрированный
    • Music.Vault
А кто-нибудь из оппонентов м.б. даст ссылку, где сами ПРС-ники говорят, что гитара сделана из африканского махоган
Сам у них спроси.

Я прост не понимаю такого отношения к африканскому махагону. Тот же кастом шоп джексона спокойно его использует (На мастербилде динке вижьеплеера за 4500$, был африканский)

... и добавил:

Да кстати, эта динка кастом шоп тоже не качественная тогда выходит?
« Последнее редактирование: Декабря 02, 2009, 12:04:40 от Elven Raider »

Оффлайн guitarfil

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14143
  • Репутация: +7204/-45
Сам у них спроси.
А мне то нафига спрашивать?!  ??? Я то как раз ссылку прошу,  потому что свою позицию доказываю! Ведь каждый должен свою позицию доказывать, а не чужую! Где ссылка?! Если её нет, то утверждение является недоказуемым и голословным! Это всё-равно, что из пальца высосанным!
 Специально для интереса зашёл на сайт ПРС, причём на русскоязычный и англоязычный! Там в спецификациях  говорится про просто махогани, а какое-неизвестно! Хотите доказать,-доказывайте! Как раз вы то демагогией то и занимаетесь!  ??? :)
« Последнее редактирование: Декабря 02, 2009, 13:00:54 от guitarfil »

Оффлайн Elven Raider Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1188
  • Репутация: +85/-10
  • Зарегистрированный
    • Music.Vault
guitarfil, что значит ссылка? Позвони/напиши в штаты - узнаешь.
Я же не говорю, что я это вычитал где-то. Мне это сообщили сами прс'овцы.

А вобще знаешь, лучше ты мне покажи, где написано, что там гонудрас.

Оффлайн Cr15

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 889
  • Репутация: +64/-23
  • Never Give UP!
Re: Вопрос почитателям американских гитар и &
« Ответ #67 : Декабря 02, 2009, 13:28:24 »
Африканский махогон не такой уж и дорогой. На кастомовых гитарах ему как минимум лет 20-30. А это уже совсем другие цены и качество. Хорошая  ольха такой же выдержки стоит процентов на 10-20 меньше.
...никто гитары из свежеспиленого красного дерева не делает.
ПС.
Что-то я вообше не понимаю причину спора , почему африканский махогон не тру? Тогда "Рио Палисандр" как самый  лучшй из палисандров тоже не тру, так как не из амереики или ебон с коа тоже произростают в США? Вполне может быть, да наверное так и есть, что в Америке самые большие запасы древесины для муз. инструментов, поэтому все там и закупают. И не надо тут тру, не тру - это всё бизнес
« Последнее редактирование: Декабря 02, 2009, 13:35:12 от Cr15 »

Оффлайн guitarfil

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14143
  • Репутация: +7204/-45
Re: Вопрос почитателям американских гитар и &
« Ответ #68 : Декабря 02, 2009, 13:30:41 »
Elven Raider, надо бы внимательне читать! Второй раз пишу, для чего придётся себя процитировать:
 Там в спецификациях  говорится про просто махогани, а какое-неизвестно!
Не говорится про гондурас, но и про африку-ни слова!
 И ещё раз повторяю, если хотите доказать свою позицию, так доказывайте! Пишите письма и опубликовывайте их как аргументы! А иначе получается, что у вас аргументов просто нет!
  Это что же получается, что любой будет ссылаться на аргументы, истинность которых сомнительна, и их ещё правдивыми признавать?! Нет уж, увольте! Так полемику не ведут!  ???
  Мне вообще по барабану, какой махогани используют ПРС! Просто сослались на каких то людей из ПРС, а их мнение реального, ну хотя бы чёрным по белому, никто и не увидел! Смешно, да и только!
 Я сейчас тоже заявлю, что Зинчук, Холстинин, Кипелов и Четвергов на одной приватной пьянке сказали мне, что я наикрутейше играю на гитаре и пою тоже охренительно! Кто-нибудь на слово мне поверил?!  ;D
« Последнее редактирование: Декабря 02, 2009, 13:35:10 от guitarfil »

Оффлайн Xterra

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2247
  • Репутация: +278/-9
Тю, вы шо не поняли что человек им звонил по телефону?  :D на месте Elven Raiderа я обзавёлся бы диктофоном для записи  :D

Оффлайн Cr15

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 889
  • Репутация: +64/-23
  • Never Give UP!
guitarfil,
если просто махогони, то это как правило НАТО. Если бы был качественный махогон, то писали бы какой :)

Оффлайн guitarfil

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14143
  • Репутация: +7204/-45
Cr15, ещё раз говорю, меня в данном вопросе интересует правда, а не доказательство позиции, что только гондурас есть тру! Мне самому интересно разобратся!
 Кроме того, надо, конечно, учитывать, что и у ПРС модельный ряд по ценам тоже очень разбросан! Поэтому можно не сомневаться, что в дешёвых(или бюджетных-кому как нравится) моделях используется нато!  ??? :)
 Кстати вот примеры: http://www.prsguitars.com/custom/specs.html , http://www.prsguitars.ru/guitar.php?model=santana-2 .  Вроде не бюджетные модели, а инфы нет!
 Я вообще сам то очень уважаю продукцию фирмы ПРС, хотя сам люблю больше гибсон! Интересно просто, где правда и какова она!
« Последнее редактирование: Декабря 02, 2009, 13:46:47 от guitarfil »

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9294
  • Репутация: +1400/-18
  • кровавая фасолина несудьбы
И ещё раз повторяю, если хотите доказать свою позицию, так доказывайте! Пишите письма и опубликовывайте их как аргументы! А иначе получается, что у вас аргументов просто нет!
то есть, Вы утверждаете, что Elven Raider - лжец? и что он обязан опубликовать частную переписку без ведома другой стороны?

Это что же получается, что любой будет ссылаться на аргументы, истинность которых сомнительна, и их ещё правдивыми признавать?! Нет уж, увольте! Так полемику не ведут!  ???
ну, я на протяжении скольких страниц имею счастье лицезреть приемы местной полемики))
белое есть черное, когда нам удобно, а когда неудобно - мы сделаем вид, что этого не существует))

Оффлайн guitarfil

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14143
  • Репутация: +7204/-45
Re: Вопрос почитателям американских гитар и &
« Ответ #73 : Декабря 02, 2009, 14:03:17 »
то есть, Вы утверждаете, что Elven Raider - лжец? и что он обязан опубликовать частную переписку без ведома другой стороны?
ncr, а ты его адвокат?! Он тебя упономачивал? Откуда ты знаешь, что другая сторона будет возражать? У тебя какие-то доказательства этого есть? На понт брать не надо! Умные слова:"частная переписка"! Не раздувай значимость аргументов, которые сами требуют локазательства!
 Утверждать  не буду! Лжецом назвать не могу, но и доказательства  правдивости его слов он не предоставил!
ну, я на протяжении скольких страниц имею счастье лицезреть приемы местной полемики))
белое есть черное, когда нам удобно, а когда неудобно - мы сделаем вид, что этого не существует))
Оперировать надо только фактами, а не вашими метафорами их теории цветности! Цитата из письма, ссылка на сайт, ссылка на файл-аргумент! Остальное-на грани домыслов, или порой сами домыслы и есть!  ??? :)
 Пора уже понять, что на слово верить нельзя! И это не я утверждаю! Так все разумные люди живут и поступают исходя из этого соответствующим образом! Ты то в магазине когда что-нибудь ценное покупаешь, наверное никогда чека не берёшь, потому что на слово веришь?!  :D
« Последнее редактирование: Декабря 02, 2009, 14:08:46 от guitarfil »

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9294
  • Репутация: +1400/-18
  • кровавая фасолина несудьбы
guitarfil, Вам напомнить, что есть "частная переписка" и почему домыслы про возражения не совсем уместны? если Вы считаете слово человека недостоверным, не лучше ли самостоятельно сделать запрос в PRS и получить свои доказательства, опубликовав их, если они противоречат имеющимся данным? или Вам обязаны предоставить нотариально заверенные скриншоты по щелчку пальцев?
и вообще, зачем столько нервов и восклицательных знаков? Вас случайно задели за больное место? ну извините, я ненарочно.
а каковы Ваши факты? ;)