Автор Тема: Вопрос почитателям американских гитар и американского дерева  (Прочитано 61909 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9294
  • Репутация: +1400/-18
  • кровавая фасолина несудьбы
Xterra, хорошо, в таком случае сожжение заменяется на Церемониальное Четвертование Циркулярной Пилой, освященной сиропом Канадского Сахарного Клена, или же Утопление в Великом Американском Озере Онтарио по выбору подсудимого (8

Оффлайн Xterra

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2247
  • Репутация: +278/-9
о, уже лучше, поскольку одминистрация готова к диалогу, осталась сущая безделица, денех дать  8)

Оффлайн Bulldozerrr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2808
  • Репутация: +351/-21
МиксРайдер, а все ответы будут в таком стиле. Таковы принцыпы работы любой службы поддержки, вроде и не соврали, но и точных формулировок избежали. Я предупреждал, что ты это не подумавши сделал. Теперь над тобой люди смеяться будут.

... и добавил:

Типа прожекторпэрисхилтон в ветке начался?

... и добавил:

Хотя вроде и ссылки на африку в кастомах от ПРС были. Че это я разорался то?
Доказывать нечего то уже.
Спать пошел я. Во Владивостоке полночь уже.
« Последнее редактирование: Декабря 02, 2009, 17:02:37 от Bulldozerrr »

Оффлайн JokerJeff

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1181
  • Репутация: +78/-7
ИМХО По сабжу: имел дело с многими гитарами. Американские понравились  больше (еще раз ИМХО на всякий случай) По поводу дерева объективной и достоверной информации у меня нет.

Вопрос к оппонентам МаксРайдера: вот смотрите, у человека есть своя точка зрения. Появились в ней сомнения (касательно ПРС) и что он сделал? Написал дилерам ПРС. У вас есть сомнения  в точке зрения МаксРайдера. И что вы делаете? Пишете кучу постов(11 страниц за 15 часов  :pozor:), что он жертва "придуманного способа обмана"(с).
Чей аргумент будет весомей в конечном счете?
« Последнее редактирование: Декабря 02, 2009, 17:37:57 от JokerJeff »

Оффлайн Xterra

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2247
  • Репутация: +278/-9
администрации форума  8)

Оффлайн JokerJeff

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1181
  • Репутация: +78/-7
администрации форума  8)
Кузмич с коллегами авторитеты  в гитаростроении и музыкальных породах дерева? Не знал. Спасибо. Будут вопросы-обязательно к ним обращусь.
 :pozor:

Оффлайн Miks-Rider495

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
  • Репутация: +658/-27
Вот ответ от prsguitars.com
вопрос был задан всем одинаковый "Из какого дерева изготавливается модель PRS McCarty II?"



Hi,

Thank you for writing to Paul Reed Smith Guitars. we use south American mahogany for the McCarty II models.

Any information regarding current pricing, options and availability of PRS products, parts or custom-built Private Stock guitars, can be obtained from your local PRS dealer. Here is a link to an authorized PRS dealer or distributor in your area: http://www.prsguitars.com/dealer.asp

Thank you for your continued support of Paul Reed Smith Guitars. I hope you find this information helpful.

Shawn Nuthall
PRS Tech Center
Business Unit Sales Mgr
Paul Reed Smith Guitars
380 Log Canoe Circle
Stevensville, MD 21666
410-643-9970

гитары PRS McCarty II, изготавливаются из махагона, растущего в Южной Америке
« Последнее редактирование: Декабря 02, 2009, 18:53:51 от Miks-Rider495 »

Оффлайн ViRay

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 572
  • Репутация: +40/-0
  • I AM NOT YOUNG ENOUGH TO KNOW EVERYTHING
Бедные Страдивари и Гварнери. Как же они мучились без американского дерева создавая свои скрипки.  :)

Оффлайн guitarfil

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14143
  • Репутация: +7211/-45
Re: Вопрос почитателям американских гитар и &
« Ответ #158 : Декабря 02, 2009, 18:46:57 »
 Так Miks-Rider495 как раз аргумент то привёл, а его оппоненты-нет! И ещё им весело! Так над собой ведь смеётесь, неужели вам непонятно то?! Правильно сказал JokerJeff:
   "Вопрос к оппонентам МаксРайдера: вот смотрите, у человека есть своя точка зрения. Появились в ней сомнения (касательно ПРС) и что он сделал? Написал дилерам ПРС. У вас есть сомнения  в точке зрения МаксРайдера. И что вы делаете? Пишете кучу постов(11 страниц за 15 часов  :pozor:), что он жертва "придуманного способа обмана"(с).
Чей аргумент будет весомей в конечном счете?"
  ??? :)
 Он то не говорил, что кто-то там где-то что-то сказал! Он сослался на кого-то реального! И если этот "реальный" врёт, то это не Miks-Rider495-ра вина!
    Он то как раз до истыны пытался докопаться, а оппонентам, похоже не истина важна, а желание повыпендриваться и поприкалываться! Тогда вообще зачем была устроена эта полемика изначально?! Не ради выяснения правды, а ради навязывания своего весьма и весьма неаргументированного мнения другим, чьё мнение отличное! Получается что так!
   И как всегда, ничего не доказав, оппоненты пытаются просто высмеять человека! А это вообще разве по мужски?! Всем известно, что на форумах дифицит благородства и порядочности, что в очередной раз и подтверждается!  ??? :)
« Последнее редактирование: Декабря 02, 2009, 18:56:05 от guitarfil »

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9294
  • Репутация: +1400/-18
  • кровавая фасолина несудьбы
JokerJeff, скажите, а кому мне надо написать, если я сомневаюсь в точке зрения Miks-Rider495, в спортлото? :)

Miks-Rider495, итого мы получаем, что дилер дал абстрактную отписку, а представитель самой фирмы отфутболил к нему же. но это дает неоспоримое доказательство Единственно Удобной Верной Точки Зрения.
скажите, а выращенную на филлипинах свитению можно отнести к similar to south-american mahogany? а выросшую в бразилии кайю?

фейл. популизм на марше.

guitarfil, см. выше. дефицит порядочности во все поля, ага :)


ну и еще раз напомню настольный талмуд многих участников этой темы
http://lurkmore.ru/Правила_демагога

Оффлайн Elven Raider Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1188
  • Репутация: +85/-10
  • Зарегистрированный
    • Music.Vault
guitarfil, какие агрументы еще нужны?
Я привел пример реальных гитар разного ценового диапозона, сделаных из африканского махагона. Всё остальное ничего не значит, как бы не юлили диллера.

cmp ax,bx
JMP start:

Читаем начало темы. Вот эти гитары нитруъ и наглый развод получается?

Оффлайн guitarfil

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14143
  • Репутация: +7211/-45
Elven Raider, так ты то не один!  ??? :) Ты то как раз и аргуметировал! Я про других, имён называть то уж и не буду!
 Я считаю, что в споре истина должна рождатся! А не театр весьма сомнительного остроумия и острословия, сарказма и высокомерия! Это совсем другой жанр!  :)
« Последнее редактирование: Декабря 02, 2009, 20:04:50 от guitarfil »

Оффлайн Uber4

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 953
  • Репутация: +84/-1
Elven Raider, а может неверные исходные данные? Вернее показатель "тру" он как бы далек от реально решаемых с помощью этих инструментов задач. Я например понимаю если есть цель добиться звука максимально приближенного к... и тп. Есть только мнения, в большинстве своем созданные на форуме по причине необходимости потратить время. Показатель "тру" - он ведь ничего не значит. Надо как то иначе ставить задачу, если она вообще может быть.

Оффлайн guitarfil

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14143
  • Репутация: +7211/-45
Elven Raider, а может неверные исходные данные? Вернее показатель "тру" он как бы далек от реально решаемых с помощью этих инструментов задач. Я например понимаю если есть цель добиться звука максимально приближенного к... и тп. Есть только мнения, в большинстве своем созданные на форуме по причине необходимости потратить время. Показатель "тру" - он ведь ничего не значит. Надо как то иначе ставить задачу, если она вообще может быть.
Ты очень и очень прав! Ведь именно от правильной постановки задачи(вопроса) и зависит правильный метод решения(поиска аргументированного ответа) и, наконец, само решение(ответ)!
 Но все ступени решения(обсуждения вопроса) должны строится не на домыслах, а только на фактах!  ??? :)

Оффлайн Sergio2005

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1161
  • Репутация: +175/-10
  • нормальный
    • www.carvin.com.ua
еле осилил 11 страниц это ж надо! и на 90% это демагогия, только, как бы это помягче сказать, что бы никого не обидеть - не со стороны МиксРайдера.

1. Большинство (не ВСЁ, а БОЛЬШИНСТВО) музыкальных пород деревьев используемых в высококлассных гитарах произрастает в Америке (не США, а АМЕРИКЕ) и никто в этом не виноват, так сложилось.

2. Технологичность. Т.е. предсказуемость результата при заготовке, сортировке, отбору, сушке, ещё раз отбору, сочетании в склейке. Даже предсказуемость в закупке. Я имел деловые отношения с Африкой. Насколько мы- славяне разгильдяи, но они в этом плане переплёвывают нас. Даёшь конкретную спецификацию - получаешь результат как у Райкина "грузите апельсины бочками, ...а Сидорова представить к правительственной награде...".
А эта технологичность вырабатывается не один десяток лет. Плюс культура.
Научаться на основе африканского махагона получать предсказуемые результаты - станет и он музыкальным стандартом де-факто для топовых инструментов.

3. По поводу ПРС из африканского махагона в серии - не верю. Может хлопцы, которые слили эту информацию работают там грузчиками? Отдельные экземпляры для приват стока могут делаться из чего угодно, там другая кухня по отбору древесины. Тут недавно ветка была про одного из Англии, что из сосны начал делать кастомовые. Поштучно - верю. В серии - нет. Почему, см п.2.

4. Под серией в данном случае имею в виду мелкосерийные гитары (а то тут такие буквоеды встречаются)

5. Что касается темы топика:
Часто тут вижу мнение, что настоящая хорошая гитара:
а) сделана в сша
б) сделана из американского дерева (как самого деревянного дерева в мире)
За свою жизнь передержал в руках больше полусотни гитар в ценовом диапазоне от 2 до 35 килобаксов. И надо же так было совпасть, все классные гитарки, которые у меня были на 100% сделаны в Америке и на >95% из американского же дерева! Я в этом не виноват. И МиксРайдер наверное не виноват.
Своё мнение основываю на личном опыте, ни на кого не ссылаюсь.
Нет, я не отрицаю, что бывают не-американские гитары не-из-американского дерева, но такого же уровня, только мне они не попадались, нет у меня такого опыта. Если у кого он есть - поделитесь плис, всем будет интересно.

ПС Америку люблю. Включая США и Гондурас. :)


« Последнее редактирование: Декабря 02, 2009, 22:14:53 от Sergio2005 »