Автор Тема: 8Bomb Pickups. Vintage PAF replica.  (Прочитано 6165 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Dr.Nitro Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Репутация: +43/-0
  • Reverse Engineering (Для тех кто в теме)
8Bomb Pickups. Vintage PAF replica.
« : Сентября 17, 2017, 20:52:38 »
Добрый день друзья. Давно здесь небыл и растерял все пароли/логины. По этому пришлось региться заново. Так что еще раз познакомимся https://guitarplayer.ru/index.php?action=profile;area=summary;u=176716
Последний год, продолжая заниматься реверсным инженирингом, стал углублятся в тему репликации винтажных PAF. Черезмои руки прошло очень много хороших датчиков, включая и оригинальные PAF. Хорошие бутиковые реплики иногда обходились очень дорого (600 - 900$), не говоря уже о оригиналах. Но, к счастью большенство из мне не пришлось покупать для анализа. Их мне любезно предоставляли мои друзья, как и большое колличество технической информации. Я все проверяю на личном опыте. И вот теперь я могу с уверенностью заявить, что первые мои ПАФы готовы. Еще пару лет назад сделать здесь такие реплики с такими материалами было невозможно. Почти все бутиковые производители винтажных реплик многие детали изготавливают самостоятельно, да и мне тоже иногда приходится . Dave Stephenson вобще загнался по полной. И не без причины. Мы около недели с ним переписывались на эту тему. К сожалению почти никто толковой информацией делиться не желает, но всегда есть подход для поиска зацепок. А дальше эксперименты обсуждения с корифеями этой области. Каждая делаль этих датчиков полностью соответствует периоду Gibson 1957 - 1964 годов. Я все думал, почему все эти бутики такие дорогие, пока не залез в эту тему сам. Действительно себестоимость материалов очень высокая. Плюс ручной труд американцев. Но для своих гитар мне хотелось более адекватного варианта. Да и друзья намекали. Так что ловите первые две модели, которые, при благоприятном стечении обстоятельств выходят в свет и ,  я надеюсь, будут размножаться. Если не лень, то погуглите цены на Dave Stephenson HD PAF b Throbak, вы убедитесь, что моя цена получилась более чем адекватна. Хотя я еще не уверен как она изменится в дальнейшем. Пока что я все равно в больших минусах, так что начнем с этого.

8Bomb '59 PAF replica
Зебра. Бутиратные бобины.
Обмотка- 42 awg plain enamel wire
Магниты: бридж Alniko 4 (длинный полированный). нэк Alniko 3 ( слабо намагниченный, длинный, не полированный)
Магнитоводы из низкоуглеродистой стали марки 2018, покрытие никель.
Бэкплейт нейзильбер. винты бэкплейта - латунь
проставки под бобины- низкоуглеродистая сталь, клен
Провод - Vintage 22 gauge braided single conductor wire
Крышки - по желанию.
Цена за пару:
без крышек 290$ (или в рублях по курсу)
крышки + 50$
состаривание крышек + 15$





В первом видео только клин. Остальное не очень получилось, так как совсем не уделил времени настройкам ампа на кранче и лиде. Да и амп не очень знакомый. Так что весь материало  5 разных сетах датчиков, которые мы отсняли ушел мне в архив.
 Гитара - "Sophy Burst" ('59 Les Paul ultimate replica by 8Bomb Custon feat Vaschenko
(нажмите чтобы показать/спрятать)
)

http://youtu.be/4Cit-TTvXlk

Следующее видео этой же модели датчиков снимал уже в мастерской на знакомом ампе. Гитара - original vintage Gibson es-330 1968

https://www.youtube.com/watch?v=Re-sRM6EJ00


Следующий сет "59HB-1" получился вобще фееричный. Максимально чистый и открытый. Передает всю акустику дерева. При низком сопротивлении, достаточно громкие. Играют всё и , предполагаю, на всем. Будет возможность - впихну их в Эпифон для эксперимента. А пока гитара - Vaschenko LV^ без потенциометров. На видео немного повеселились))
Цена: 350$ с крышками

https://www.youtube.com/watch?v=93VU3Yv7omg


https://youtu.be/g2CwmwNWFaA

« Последнее редактирование: Октября 06, 2017, 10:19:57 от Dr.Nitro »

Оффлайн Dr.Nitro Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Репутация: +43/-0
  • Reverse Engineering (Для тех кто в теме)
Re: 8Bomb Pickups. Vintage PAF replica.
« Ответ #1 : Сентября 19, 2017, 16:10:52 »
 :)

Оффлайн SergoAcoustic

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1052
  • Репутация: +215/-2
Re: 8Bomb Pickups. Vintage PAF replica.
« Ответ #2 : Сентября 20, 2017, 11:55:02 »
Понравился чистый звук на первом видео. Красиво звучит. Остальные варианты не приглянулись. Цена ребята космическая 350$. За эти деньги можно взять Gibson Custom Buckers. Твои объяснения по цене абсолютно не убедили. Автор без обид, просто мысли вслух.

Оффлайн Dr.Nitro Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Репутация: +43/-0
  • Reverse Engineering (Для тех кто в теме)
Re: 8Bomb Pickups. Vintage PAF replica.
« Ответ #3 : Сентября 20, 2017, 12:31:51 »
Никаких обид. Спасибо за коментарий. Я ожидал, что многим цена покажется высокой, хоть она не на много выше себестоимости деталей. Сравнение с Фабричными кастомбакерами не очень корректно. Слушал я и кастомбакеры. Хорошие датчики. Но для меня в них нет полного исторического соответствия так же как его нет и в переизданиях лесполов, даже после 15 года. По сути там нет соответствия вобще. Я делаю датчики в основном не для фабричных инструментов, а для коллекционеров и фанатов винтажа, коим сам являюсь. Понимаю, что таких не много на этом пространстве. Но каждый свое найдет. Если человех очень хочет оригинальный ПАФ и сталкивается с ценой в 2000-5000$ за штуку, то сейсас есть варианты хороших реплик за 500-800$. Как правило кастомбакеры рассматриваются редко, хотя и стали лучше. Я мог бы конечно накидать много ссылок для сравнения цен и звука. Но считаю это занятие скучным и не продуктивным. Знающие люди или сами все знают, или быстро сориентируются и погуглят. В любом случае что-то кардинальное здесь со своей стороны заявлять не могу, так как долго здесь небыл и авторитета никакого пока не заработал. Должно пройти время и должны накопится отзывы о моем продукте. А пока  продолжу гнуть свою линию и делиться интересной инфой.

Оффлайн SergoAcoustic

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1052
  • Репутация: +215/-2
Re: 8Bomb Pickups. Vintage PAF replica.
« Ответ #4 : Сентября 20, 2017, 13:25:48 »
Для начала повторюсь, автор задеть тебя не хочу. Просто хочется разобраться и понять твою логику. 1. Ну в твоих датчиках думаю тоже нет полного соответствия оригиналам. Закидон в сторону фирменных Гибсон кастом бакер не удивляет. На ГП находятся умельцы которые считают свои "реплики" лучше оригинальных Фендеров, Маршалов и т.д. Это сейчас мода такая. 2. Сравнение цен с забугорными производителями опять же не уместен. Или в Белоруссии уровень жизни как в США, Англии, Германии? Их цена это их цена. Она исходит из их уровня жизни. Я уже молчу, что мастера на которых ты ссылаешься "собаку съели на этом деле" в отличии от тебя. У них есть ЗАРАБОТАННОЕ ИМЯ. РЕПУТАЦИЯ. 3. Если ты делаешь датчики для коллекционеров, почитателей винтажа, то тут не понятно два момента. Первый. Зачем коллекционеру твой датчик? Он же коллекционирует не новоделы, а оригинальные вещи! Второй. Цена для этих людей вопрос десятый. Тогда не понятно зачем ты пишешь объяснения по цене? К сожалению убеждаюсь в который раз, что адекватности производителям из стран СНГ катастрофически не хватает. Хочу зарабатывать сразу и много их девиз.   

Оффлайн Dr.Nitro Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Репутация: +43/-0
  • Reverse Engineering (Для тех кто в теме)
Re: 8Bomb Pickups. Vintage PAF replica.
« Ответ #5 : Сентября 20, 2017, 14:14:44 »
Логика ьовоя понятна. Как и бошенство ты считаешь, что в Беларуси, как и у вас в Росии мастера должны работать за пузыть, или за покушать. В Беларуси уровень жизни никак не связан с тем чем занимаюсь я. Я редко работал на внутренний рынок, как раз из-за таких постсоветских убеждений большенства, что только фирма с именем делает конфетки, а все остальные - шлак и просто хотят срубить бабло. Со временем к такому отнашению я стал относится спокойно. Просто это не для них. Сейчас меня это улыбает. Ты удивишься, но стеди твоих соотечественников есть охренительные мастера. И их усилители уезжают к америкосам, в то время как боготворят фирмовые дрова на китайской комплектухе. Понимающих людей мало. Но на американских и европейских площадках их много. И они ценят. Да и культура общения на форумах у них совсем другая. Доброжелательней что ли. Но это наверно традиции.

Оффлайн SergoAcoustic

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1052
  • Репутация: +215/-2
Re: 8Bomb Pickups. Vintage PAF replica.
« Ответ #6 : Сентября 20, 2017, 14:35:20 »
Логика ьовоя понятна. Как и бошенство ты считаешь, что в Беларуси, как и у вас в Росии мастера должны работать за пузыть, или за покушать. В Беларуси уровень жизни никак не связан с тем чем занимаюсь я. Я редко работал на внутренний рынок, как раз из-за таких постсоветских убеждений большенства, что только фирма с именем делает конфетки, а все остальные - шлак и просто хотят срубить бабло. Со временем к такому отнашению я стал относится спокойно. Просто это не для них. Сейчас меня это улыбает. Ты удивишься, но стеди твоих соотечественников есть охренительные мастера. И их усилители уезжают к америкосам, в то время как боготворят фирмовые дрова на китайской комплектухе. Понимающих людей мало. Но на американских и европейских площадках их много. И они ценят. Да и культура общения на форумах у них совсем другая. Доброжелательней что ли. Но это наверно традиции.

А причём тут Россия? Я не из России :D Не за пузырь, а ЗА АДЕКВАТНУЮ ПОНЯТНУЮ ЦЕНУ! Чувствуешь разницу. Причём тут постсоветские убеждения :pozor: Эго и самолюбие себя прекрасного должно быть в разумных пределах. Под охренительными мастерами ты конечно подразумеваешь Ващенко? Видать твоё ценообразование от его ценников исходит. Не на один вопрос ответа нет, что и не удивительно. Желаю тебе огромных продаж в так любимых тобой "росии" и странах с постсоветскими убеждениями! 

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9294
  • Репутация: +1400/-18
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: 8Bomb Pickups. Vintage PAF replica.
« Ответ #7 : Сентября 20, 2017, 15:13:52 »
Понравился чистый звук на первом видео. Красиво звучит. Остальные варианты не приглянулись. Цена ребята космическая 350$. За эти деньги можно взять Gibson Custom Buckers. Твои объяснения по цене абсолютно не убедили. Автор без обид, просто мысли вслух.
зачем сравнивать современные датчики с концептуальными репликами старых пафов? ???

Оффлайн SergoAcoustic

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1052
  • Репутация: +215/-2
Re: 8Bomb Pickups. Vintage PAF replica.
« Ответ #8 : Сентября 20, 2017, 15:33:47 »
зачем сравнивать современные датчики с концептуальными репликами старых пафов? ???

Я сравниваю не "концептуальные реплики" (сферического коня в вакууме), а звук получаемый на выходе. Всё что я услышал из роликов, можно получить на кастом бакере (это был просто пример). На его месте мог быть какой-то другой датчик. Объясни пожалуйста, что в твоём понимании "концептуальная реплика"? И как эта "концептуальная реплика" соотносится с продуктов предлагаемым автором?

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9294
  • Репутация: +1400/-18
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: 8Bomb Pickups. Vintage PAF replica.
« Ответ #9 : Сентября 20, 2017, 15:40:19 »
Я сравниваю не "концептуальные реплики" (сферического коня в вакууме), а звук получаемый на выходе. Всё что я услышал из роликов, можно получить на кастом бакере (это был просто пример). На его месте мог быть какой-то другой датчик. Объясни пожалуйста, что в твоём понимании "концептуальная реплика"? И как эта "концептуальная реплика" соотносится с продуктов предлагаемым автором?
объясняю - это воссоздание достоверной копии какого-то предмета, в данном случае - винтажных пафов, с максимальным повторением технологии и материалов, целевой аудиторией чего является довольно узкая прослойка людей, которым это важно. никакого отношения к звуку по ютубу это не имеет, в этом корень вашего недопонимания.

Оффлайн SergoAcoustic

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1052
  • Репутация: +215/-2
Re: 8Bomb Pickups. Vintage PAF replica.
« Ответ #10 : Сентября 20, 2017, 15:59:42 »
объясняю - это воссоздание достоверной копии какого-то предмета, в данном случае - винтажных пафов, с максимальным повторением технологии и материалов, целевой аудиторией чего является довольно узкая прослойка людей, которым это важно. никакого отношения к звуку по ютубу это не имеет, в этом корень вашего недопонимания.

А откуда убеждённость, что это достоверное воссоздание? Из заявлений автора? Это прям анекдот: У меня в 3 подъезде живёт человек который утверждает, что делает "концептуальные реплики" скрипок Страдивари. Корень недопонимания в том, что так называемые "мастера" постоянно пытаются примазаться к забугорному бренду или продукту. И на этой волне впиндюрить свой "кастом шоп" за много денег. Вместо того, чтобы адекватно позиционировать свой продукт. Не примазываясь к "великим". В одной из тем сейчас такой вот "мастер" рассказывает , что его усилок уже переплюнул Фендер. Копией которого по заявлению "мастера" он является. В США паника началась ;D Повторюсь против автора ничего не имею. Желаю ему отличных отзывов и продаж. Но конкретных объяснений на свои вопросы не получил.   

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9294
  • Репутация: +1400/-18
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: 8Bomb Pickups. Vintage PAF replica.
« Ответ #11 : Сентября 20, 2017, 16:17:10 »
А откуда убеждённость, что это достоверное воссоздание? Из заявлений автора?
автор известен своей дотошностью в создании реплик берстов, так что я вполне доверяю ему в этом вопросе. другое дело, что меня к этим репликам интерес сугубо академический, так как моджо у меня совершенно в другой области.

вообще, я еще раз попробую донести, что это не продукт для ширнармасс, которым даром не сдалась аутентичность материалов, а именно для тех странных людей, которым это важно и которые готовы за это платить. что тут такого сложного-то? ???

Оффлайн SergoAcoustic

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1052
  • Репутация: +215/-2
Re: 8Bomb Pickups. Vintage PAF replica.
« Ответ #12 : Сентября 20, 2017, 16:23:24 »
автор известен своей дотошностью в создании реплик берстов, так что я вполне доверяю ему в этом вопросе. другое дело, что меня к этим репликам интерес сугубо академический, так как моджо у меня совершенно в другой области.

вообще, я еще раз попробую донести, что это не продукт для ширнармасс, которым даром не сдалась аутентичность материалов, а именно для тех странных людей, которым это важно и которые готовы за это платить. что тут такого сложного-то? ???

Я тебе про Фому, а ты мне про Ерёму ;D Ну, да ладно... Ок, поверю на слово. Закрыли тему. Автору ещё раз удачи!

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9294
  • Репутация: +1400/-18
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: 8Bomb Pickups. Vintage PAF replica.
« Ответ #13 : Сентября 20, 2017, 16:29:19 »
SergoAcoustic, ну в первом посте автора, например, есть ссылка на подробный отчет, как он строил свою реплику берста, на которой он, собственно, показывает эти датчики в первом видео, есть версия и на русском, очень познавательное чтение. это если есть сомнения в основательности подхода.

Оффлайн SergoAcoustic

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1052
  • Репутация: +215/-2
Re: 8Bomb Pickups. Vintage PAF replica.
« Ответ #14 : Сентября 20, 2017, 16:34:05 »
SergoAcoustic, ну в первом посте автора, например, есть ссылка на подробный отчет, как он строил свою реплику берста, на которой он, собственно, показывает эти датчики в первом видео, есть версия и на русском, очень познавательное чтение. это если есть сомнения в основательности подхода.

Ок, спасибо почитаю