Автор Тема: ARB Pickups и диспут о физических явлениях в радио и электротехнике  (Прочитано 720927 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4970
Эти датчики, похоже, отпускают струны в свободный полёт :) Могу ошибаться, но мне показалось,что магнитное поле не сильное.

Оффлайн ШИХ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1680
Ну если волчки не появляются, то да

... и добавил:

Но пока могу сказать, что сильного кардинального скачка в качестве я не услышал
Просто хороший датчик, звук собраный такой
« Последнее редактирование: Мая 25, 2012, 18:04:01 от ШИХ »

Оффлайн ExtremisT

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24117
  • See you space cowboy
    • "Povezlo" band tribute page
ШИХ, что за датчик до этого стоял?

Оффлайн ШИХ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1680
До этого на этом страте стоял родной сингл
Я про качественное изменение говорил не именно про эту гитару, а в общем.
У меня на втором страте в неке сейчас стоит старый Dimarzio ProTrack
Звучат похоже, но ARB лучше

Онлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3480
  • Double resonance
До этого на этом страте стоял родной сингл
Я про качественное изменение говорил не именно про эту гитару, а в общем.
У меня на втором страте в неке сейчас стоит старый Dimarzio ProTrack
Звучат похоже, но ARB лучше
Кстати это очень корректное сравнение,
они достаточно близки по объему звучания,
у Soloist RDC-7.1кОм, ProTrack RDC-7.7кОм
У Soloist катушки имеют одинаковый калибр провода,
ProTrack катушки намотаны тоже одинаковым калибром,
то есть он однорезонансный, Soloist имеет два резонанса,
у ProTrack магнит керамика, лезвия вороненая "обычная" сталь ,
у Soloist магнит полимер-неодим, лезвия полированная нерж. ферритовая,
за счет магнита у Soloist меньше "паразитного" песка, за счет подобранной АЧХ,
он на слух воспринимается более сконцентрированным и певучим,
за счет этого и получается управляемый фидбек, но при этом он очень артикулирован.
Радикального изменения звука от инструмента ждать не стоит, он звучит так как
звучит инструмент, звукосниматель это не синтезатор конечно, тут нужно скорее обращать внимание
не на сам звук в общем, а на атаку, артикуляцию, и т.д.
На то, чем звукосниматели и отличаются.
Вот как раз за счет этого, Вам Soloist больше и понравился. :)

Оффлайн ШИХ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1680
Совершенно верное выражение - "паразитный" песок.

Оффлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6710
  • The MUTILATOR
добавлю даже больше- многие гитаристы ищут более "верхастые" датчики в надежде избавиться от "бубнежки",и кажется помогает,но дело в читаемой середине а от верхов в результате получаем "срач" по верху,который некоторые путают с "песком" и недостатком аппарата ;)

... и добавил:

вот отсюда прослеживается вывод: нужна середина,в ней и заключается все "гитарные" низкие и стекло.как раз из-за этих заблуждений многие сначала покупают мутно-зудосрачные датчики а позже выбирают скримеры,способные хоть как то исправить звуковую картину. имхо
« Последнее редактирование: Мая 26, 2012, 21:45:38 от M1g »

Онлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3480
  • Double resonance
вот отсюда прослеживается вывод: нужна середина,в ней и заключается все "гитарные" низкие и стекло.как раз из-за этих заблуждений многие сначала покупают мутно-зудосрачные датчики а позже выбирают скримеры,способные хоть как то исправить звуковую картину. имхо
Шердок Холмс обычно говорил:
-как это верно Ватсон!!! :)

Оффлайн Humble-Bee

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2868
    • Доставка музыкального оборудования!
Андрей расскажите пожалуйста зачем заливают датчики парафином, какие плюсы и минусы и можно ли сделать данную процедуру в домашних условиях с хозяйственной свечей?)

Оффлайн Фокин Илья

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3410
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
Позволю себе ответить за Андрея. Если усилитель включен на большую (относительно) мощность, а звукосниматель не пропарафинен, то звуковые колебания от динамика могут вызвать громкий высокочастотный свист, так называемую микрофонный эффект. Это происходит когда звуковые волны с динамика начинают вызывать механические колебания витков звукоснимателя, витки перемещаясь в магнитном поле генерируют сигнал, который поступая в усилитель таким образом многократно повторяется и попадает в определенный резонанс на высокой частоте, что в общем то и слышно как резкий неприятный свист или писк. Чтобы это избежать, звукосниматели и пропитываются парафином, таким образом неподвижно фиксируются витки друг относительно друга. Парафинить воском от хозяйственных свечей можно, но лучше использовать смесь из 80% парафина и 20% пчелиного воска, таким образом при застывании внутри звукоснимателя этой смеси создается меньше напряжений за счет ее большей мягкости при комнатной температуре чем просто парафина.
В домашних условиях это сделать несложно. Воск надо топить исключительно на водяной бане, нельзя использовать открытый огонь или просто ставить емкость на плиту. Температура смеси (или парафина) должна быть на пару градусов выше точки плавления, таким образом больше вероятность сохранить форму пластиковых деталей датчика (при более высокой температуре он может деформироваться), а также при извлечении датчика из воска, последний не имеет такой большой текучести и в основном весь останется между витками, а не выльется. "Варить" датчик нужно до момента окончания появления из него пузырьков воздуха, обычно это около 15-20 минут, за это время датчик однозначно успеет прогреться до первых витков и они будут также зафиксированы.
« Последнее редактирование: Мая 27, 2012, 14:21:40 от Electronic »

Оффлайн sutach

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1555
  • -Чем Gibson отличается от других гитар? -Названием
http://www.railhammer.com/ а вот такое ноухау это вообще нормально?

Онлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3480
  • Double resonance
http://www.railhammer.com/ а вот такое ноухау это вообще нормально?
Наверное :)
Могу сказать из собственного опыта, мы пытались конструировать хамбакеры с лезвиями,
причем с двумя резонансами, и они всегда уступали нашим-же хамбакерам, с обычной конструкцией,
в плотности, читаемости. Особенно это было заметно на 4,5,6-й струне. Мы отказались от применения
лезвий в полноразмерных хамбакерах.  

... и добавил:

Андрей расскажите пожалуйста зачем заливают датчики парафином, какие плюсы и минусы и можно ли сделать данную процедуру в домашних условиях с хозяйственной свечей?)
Илья расписал сам процесс правильно, еще лучше применять термометр, чтоб температура не поднималась
выше 75грд!

То что касается состава пропитки, то я категорический противник парафина и уж тем более
натурального воска. Парафин вносит довольно существенные изменения в АЧХ, причем не в лучшую
сторону, воск дает еще более выраженный эффект.
Мы не применяем не то не другое, у нас свой подобранный состав пропитки.  

Оффлайн Фокин Илья

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3410
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
То что касается состава пропитки, то я категорический противник парафина и уж тем более
натурального воска. Парафин вносит довольно существенные изменения в АЧХ, причем не в лучшую
сторону, воск дает еще более выраженный эффект.
Мы не применяем не то не другое, у нас свой подобранный состав пропитки.  
Применять свой подобранный состав имеет смысл, чтобы оставить рассчетную АЧХ каждой катушки неизменной, тем самым сохранив двухрезонансность. Для датчиков с одним резонансом или где они не так сильно разнесены, парафинирование с воском не вносит таких критичных изменений, особенно если учесть этот момент (некоторую потерю высоких частот) при намотке катушки. Термометр применять конечно нужно, поскольку так очень сложно понять надо ли понижать температуру или нет. Я обычно прогреваю как раз до 70-75 градусов, чтобы датчик хорошо прогрелся, после уже опускаю температуру почти до точки плавления, как уже писал, парафин с воском практически не стекает при вынимании.
« Последнее редактирование: Мая 27, 2012, 15:53:15 от Electronic »

Онлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3480
  • Double resonance
Применять подобранный состав имеет смысл, чтобы оставить рассчетную АЧХ каждой катушки неизменной, тем самым сохранив двухрезонансность. Для датчиков с одним резонансом или где они не так сильно разнесены, парафинирование с воском не вносит таких критичных изменений, особенно если учесть этот момент (некоторую потерю высоких частот) при намотке катушки. 
Если так, то да :)

Оффлайн Фокин Илья

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3410
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
Если так, то да :)
Еще добавлю, что парафин хорош тем, что он обратимый и если к примеру в датчике повредили внешний виток, то отремонтировать его не составит труда, а если датчик пропитан необратимым составом,например эпоксидной смолой, то такой ремонт если и возможен, то уже значительно более трудоемкий.