Автор Тема: ARB Pickups и диспут о физических явлениях в радио и электротехнике  (Прочитано 720946 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Humble-Bee

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2868
    • Доставка музыкального оборудования!
Спасибо товарищи! Ну я не буду заливать эпоксидкой наверное.. воском просто...

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3480
  • Double resonance
Спасибо товарищи! Ну я не буду заливать эпоксидкой наверное.. воском просто...
Эпоксидные смолы в основном применяют для закрытых (активных) пикапов,
есть специальные марки смол для заливок электроизделий,
НО! перед заливкой смолой, катушки пропитывают предварительно, другим составом :)

Оффлайн Humble-Bee

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2868
    • Доставка музыкального оборудования!
ARB, сплошные секреты фирмы :)

Оффлайн Фокин Илья

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3410
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
Еще бывают фиксируют внешний виток чем-то вроде лака, может он и есть, может капля эпоксы, но разматывать такое тоже не очень просто, он застывает практически в камень, но это мне кажется такая защита от разматывальщиков  ;D

Оффлайн Humble-Bee

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2868
    • Доставка музыкального оборудования!
Ох как бы все не испортить :)

Оффлайн Mozefuka

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 777
Господа, прошу прощения, что вторгаюсь в вашу беседу, но мне таки есть, что сказать по поводу пикапов ARB :hitrez: внимание, будет многабукаф:

Пришел ко мне на неделе следующий сет:
Бридж -Blues Baker Br
Mid -Rail Extrem Blues
Neck -Rail Extrem Blues
О том, насколько приятно работать с Андреем, я уже писал выше. Теперь хочется поделиться некоторыми впечатлениями после двух репетиций на моей "Вишенке" с обновленными пакапами на борту.
Сначала, когда воткнулся в усилитель , было недоумение и разрыв шаблона. Звук был очень серединистый и резкий, непривычный. Я понимал, что играю на хамбакерах, но было полное ощущение синглов:  звук очень открытый и отзывчивый, козявка, оказался. Я понял, про какое "железо" все говорили :) четко слышно атаку, именно момент касания струны медиатором, затем сразу идет "железо", а потом уже доходят все обертона (бархатные низы и все прочие вкусности), при этом то самое "железо" отчетливо продолжает звучать где-то в основе звука. Получается что-то вроде стерео-эффекта, как справедливо подметили однофорумчане, как-будто играет в унисон 2  гитары. Подметил еще один плюс: все 3 датчика - это именно сет. Они прекрасно сочетаются друг с другом как по характеру, так и по мощности :) когда отрегулировал высоту пикапов относительно струн и кинул взгляд на гитару, получилось, что все они оказались примерно на одинаковой высоте.

В скором времени подтянулись остальные ребята из группы и пришло время опробовать все это дело в живом миксе. Начали гонять материал и я понял, что на усилителе надо бы прибрать громкость, гитара слишком торчит на старых настройках. Прибрал - все стало на свои места. Никаких танцев с бубнами вокруг эквалайзера не нужно, все ручки темброблока усилителя на 12 часов и поихалы :) гитара находится именно в том частотном диапазоне, в котором нужно, и её замечательно слышно, нет необходимости наваливать громкости.
Кто-то из парней тут говорил, что играть сложнее ??? мне же наоборот новые пикапы развязали руки. Есть у нас одна песенка проблемная для меня. В сольной части нужно, чтобы каждая нота звучала перкуссивно и отчетливо, с этаким лязгом + темп практически на пределе моей итак небольшой скорости. Раньше я постоянно вязнул в струнах на этой части, т.к. приходилось буквально выколачивать из гитары тот звук, который был нужен. На новых датчиках, когда я выхватил фишку, что отчетливо слышно момент атаки + неубиваемое "железо" в звуке, я напрягся и... заставил расслабиться правую руку, не выковыривать звук из гитары, а легко высекать его самым кончиком медиатора, т.к. в этом больше нет необходимости... итить-колотить! Получилось!!!!111адынадын ;D появилась нужная мне легкость, полетность в соло, как-будто ветерок пробежался по висящим колокольчикам. На остальном материале этот момент тоже сказался самым положительным образом :) получается, что порог прилагаемых усилий  и напряжения для того, чтобы добиться необходимой динамики и артикуляции, снизился на порядок. Играть очень легко и в кайф, напряжение нужно ровно столько, сколько его нужно.

Еще один важный для меня момент. Звук великолепно вычищается ручкой громкости на гитаре (моя любимая ручка). Регулятору тембра на гитаре теперь тоже появилось применение, при этом "железо" из звука никуда не уходит.

Еще один большой плюс, как справедливо заметил Hermit
Эти датчики, похоже, отпускают струны в свободный полёт :) Могу ошибаться, но мне показалось,что магнитное поле не сильное.
сустейн вырос просто нереально :o не думал, что моя болченая гитара способна на такое. Нота висит и её хорошо слышно на протяжении всего звучания в миксе, т.к. гитара находится в той частотке, в которой нужно, как я уже писал выше. А если добавить вибрато, то её можно держать бесконечно.

Кстати, фон на том уровне перегруза, на котором я играю, стремится к нулю, что не может не радовать :) еще один плюс.

Если резюмировать, то я остался очень доволен. Думаю, что это был последний апгрейд и моя "Вишенка" обрела то, что ей нужно и что только подчеркивает её вкусности, не мешая ей звучать. Большое спасибо Андрею за отличную работу и приятное сотрудничество на стадии заказа, исчерпывающие консультации и просто приятное общение.

PS: Предвосхищая запросы семплов, хочу сразу сказать, что в записи оных я полный ноль. Разве что после 12-го июня может появиться видеозапись с нашего выступления на Живой Перми, но и это пока еще писями по воде виляно.
« Последнее редактирование: Мая 27, 2012, 18:46:04 от Mozefuka »

Оффлайн Akkan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1048
  • Красавчеґ
Mozefuka, со многим соглашусь, ощущение сингловости было и у меня с т34+ББ. Но смущает вот этот момент:
Еще один большой плюс, как справедливо заметил Hermit сустейн вырос просто нереально :o не думал, что моя болченая гитара способна на такое. Нота висит и её хорошо слышно на протяжении всего звучания в миксе, т.к. гитара находится в той частотке, в которой нужно, как я уже писал выше. А если добавить вибрато, то её можно держать бесконечно.
а какой датчик стоял до этого? Просто на обратной связи вполне контролируемо и бесконечно у меня и гибсон 500т на калер 2315 бридже звучал без танцев с бубном. С т34 в этом плане все так и осталось, что меня вполне радует - все привычно. Так какой стоял датчик?

Оффлайн Mozefuka

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 777

Оффлайн Akkan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1048
  • Красавчеґ
тогда вобще не понимаю, в чем была проблема..  ??? У меня на каком то там индонезийском корте стоит сх-4 - сустейн бешеный  :hmmm: :hmmm:

Оффлайн Mozefuka

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 777
Akkan, может мы говорим про разные вещи. Обратная связь - это так называемый фидбэк, да?

... и добавил:

Если да, то я говорил не об обратной связи. Я не разгоняю гейн на столько, чтобы оная возникала, максимум - кранч. Я говорил о сустейне как таковом, в том числе и на чистом звуке.
« Последнее редактирование: Мая 27, 2012, 21:44:14 от Mozefuka »

Оффлайн Akkan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1048
  • Красавчеґ
Akkan, может мы говорим про разные вещи. Обратная связь - это так называемый фидбэк, да?

... и добавил:

Если да, то я говорил не об обратной связи. Я не разгоняю гейн на столько, чтобы оная возникала, максимум - кранч. Я говорил о сустейне как таковом, в том числе и на чистом звуке.
Тогда ясно. Просто фразы про вибрато и "бесконечно" я воспринял, как про фидбек.

Оффлайн Mozefuka

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 777
Akkan, ну так с помощью вибрато можно и чистый звук держать, как оказалось :)

... и добавил:

Добавлю еще один аргумент в пользу того, что датчики "отпускают струны в свободный полет". Описанный мной эффект того, что вырос сустейн, замечен и на не подключенной гитаре. То есть фактор усиления, фидбэка и т.д. исключен. Мне кажется, что это вполне доказывает утверждение Хермита, с которым я склонен согласиться.
« Последнее редактирование: Мая 27, 2012, 21:53:19 от Mozefuka »

Оффлайн Akkan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1048
  • Красавчеґ
Akkan, ну так с помощью вибрато можно и чистый звук держать, как оказалось :)

... и добавил:

Добавлю еще один аргумент в пользу того, что датчики "отпускают струны в свободный полет". Описанный мной эффект того, что вырос сустейн, замечен и на не подключенной гитаре. То есть фактор усиления, фидбэка и т.д. исключен. Мне кажется, что это вполне доказывает утверждение Хермита, с которым я склонен согласиться.
магниты в АРБ ББ заряжены вродь как на уровне альнико 2 или 3, т.е. на порядок слабее, чем сх-4 - это факт :) Ничего удивительного  ;)

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3480
  • Double resonance
магниты в АРБ ББ заряжены вродь как на уровне альнико 2 или 3, т.е. на порядок слабее, чем сх-4 - это факт :) Ничего удивительного  ;)
Ну не порядок :) TB4 100mT -керамика,
Blues Baker Br -70mT, немного больше чем A2 и A3, скорее как по полной заряженный А5,
но по характеру звука, полимер-неодимы работают совершенно по другому,
тут нет вот этого
 
вот отсюда прослеживается вывод: нужна середина,в ней и заключается все "гитарные" низкие и стекло.как раз из-за этих заблуждений многие сначала покупают мутно-зудосрачные датчики а позже выбирают скримеры,способные хоть как то исправить звуковую картину. имхо
подпишусь пот каждым словом, тут мы имеем дело с реально передовой технологией 8)
Примененной впервые в истории пикапмейкинга, все остальные кто будут это применять,
должны помнить, и знать, первыми их придумал и поставил ARB :)
Не все счастье только в магнитной индукции, есть еще и специфические,
физические свойства состава материала.
Но сам магнит -это только вершина айсберга, есть еще BH магнитопроводов,
материал которых тоже нестандартен, ну и сами катушки, настроенные в интервал.
Поющий фидбек, про который все отмечают, получается не из за "силы" магнитов,
просто у пикапов, есть та поющая середина, которой ранее не встречалось у других
производителей, пользователи начали слышать тело инструментов, которого не слышали ранее!
и даже не подозревали, что оно может быть таким.
Сегодня закончил работать с клиентом, приезжал из другого города,
меняли стоковые пикапы в ESP Viper, 6-я 64" 5-я 54"))) :crazy: на WindStorm (бридж)
и Blues Backer Neck
На клине отпускаешь 6-ю, если отвернуться то слышишь натуральный звук рояля.
Включил гитару в 100Вт, на всю, без всяких скримеров,
в итоге отпаивал себя и клиента пивом :crazy:
До этого был мыльный зуд.
Как сказал клиент, теперь у меня началась новая музыкальная жизнь :)
Скажу честно ради этого и работаем :selfmade:


Mozefuka, -у меня нет слов, создается впечатление, что вы читали техническое задание,
на данные модели :D
Как Вы все точно описали, как будь-то мы с Вами находились в одной комнате при прослушивании,
точь-в-точь :o :)
Да это именно тот случай -"Звук из коробки", причем в миксе! Все так и задумывалось.
Рельсы, да, в них собрано все лучшее от синглов и добавлено, все то что каждый хочет от них слышать,
просто, включаем и получаем этот звук.
Вы, очень точно расписаны стадии формирования звука!
Сначала касание медиатора, это момент, который всецело зависит от пикапа, когда еще нет
отскока струны, есть только касание -я называю это "колокольчик", этот эффект хорошо
локализует звук "будущей" ноты, далее отскок струны, при ударе о лады, слышен железный лязг
струны, без паразитного песка,
у разных моделей он проявляется по разному, далее рояль, собственно так и должна звучать
гитара, они гитары все так могут звучать, можно в этом убедиться приложив ухо к деке,
просто в усилителе этого не слышно, когда пикапы это не способны передать. :)
Mozefuka, -еще раз спасибо! за точное описание стадий формирования звука! :good:  
 

Оффлайн Humble-Bee

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2868
    • Доставка музыкального оборудования!
Цитировать
Включил гитару в 100Вт
какой усилитель?

Цитировать
6-я 64" 5-я 54"
на 24.75мензуре играть в Ля это жестоко... не проще ли взять 7 струн? или баритон
« Последнее редактирование: Мая 28, 2012, 06:39:52 от Humble-Bee »