Автор Тема: ARB Pickups и диспут о физических явлениях в радио и электротехнике  (Прочитано 721079 раз)

phleg и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3480
  • Double resonance
Мне казалось, на сквозняках всегда так и есть - уши вообще влияют незначительно ???. Да, угла наклона не наблюдаю, в отличие от Шектера со вклеенным грифом, где бридж приподнят выше и угол наклона виден.
Да, собственно это и определяет звук инструмента,
конструктивные особенности, я тут даже опустил такую особенность,
как материл! Изначально сам характер определяет конструктивные особенности,
материал тут выступает лишь качественным наполнением этих особенностей.
Например, что определяет характерные особенности ЛП-подобные инструменты?
именно большой наклон грифа, это самый важный фактор, все остальное является качественным наполнением.
Например, если конструкцию Вашего инструмента, повторит в исполнении, довольно близко,
даже марсианский производитель, то звук этого инструмента будет очень сильно напоминать Ваш.
То есть это говорит о том, что инструмент нужно выбирать не по надписи на нем, а именно по конструктивным особенностям,
далее смотреть на качественное наполнения этой конструкции.
Если делать наоборот, то это превратиться в бесконечный поиск и потерей времени,
в приобретении опыта, того, как работает та, или конструкция, потом как качественно наполняют ту
или иную конструкции материалы.
Человечество, уже давно придумало формулу,
хочешь получить то, что будет отвечать требованиям,
обратись к компетентному специалисту,
а не путайся подменить своим очень скромным опытом -специалиста,
все равно из этого ничего не получиться хорошего,
хотя негативный опыт, тоже можно признать полезным.
Информации очень много вокруг нас, но это всего лишь информация,
это все не знания, знаниями обладают профессионалы, потому как они знают,
как из информации, по средствам знаний, рождаются материальный свидетельства этих знаний.

Оффлайн Aviator

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 981
ARB, судя по развёрнутым философско-техническим ответам - в Крыму "урожай" в этом году отличный ;D
Подскажи пожалуйста, типа Р90 есть чё?
Может планируется?

Оффлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6710
  • The MUTILATOR
Не вдаваясь в подробности, какое значение имеет угол наклона, если струна в любом случае колеблется практически параллельно грифу? :hmmm:

Оффлайн SilentPeace

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1185
Да, собственно это и определяет звук инструмента,
конструктивные особенности
Просто не помню ни одного сквозняка, на котором я бы видел наклон грифа, да и не совсем понимаю, что бы изменилось, если бы три доски склеили не совсем параллельно. Хотя, на японском солоисте, помню, с сустейном проблем не наблюдалось при примерно такой же конструкции ??? Но он все равно был продан потому что китайский скваер звучит круче ;D

Как бы там ни было, сквозной гриф не дал мне того, чего я ждал, начитавшись описаний, но нашлось очень неожиданное применение.

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3480
  • Double resonance
ARB, судя по развёрнутым философско-техническим ответам - в Крыму "урожай" в этом году отличный ;D
Подскажи пожалуйста, типа Р90 есть чё?
Может планируется?
Да, хороший ;D

Готовим специальный адаптер, к который будет ставиться обычная конструкция,
но все равно адаптированная под адаптер, в частности там будет немного другая плита.
То есть в целом, вся конструкция будет иметь размер P90.

Готовим чертежи, потом на ЧПУ будем делать заготовки.


... и добавил:

Не вдаваясь в подробности, какое значение имеет угол наклона, если струна в любом случае колеблется практически параллельно грифу? :hmmm:
Если у ЛП его убрать, то и рядом не будет никакого звука ЛП.
Атака поменяется, вместо бумммм, будет бздынь, но сустейн станет менее плотным.

... и добавил:

Просто не помню ни одного сквозняка, на котором я бы видел наклон грифа, да и не совсем понимаю, что бы изменилось, если бы три доски склеили не совсем параллельно. Хотя, на японском солоисте, помню, с сустейном проблем не наблюдалось при примерно такой же конструкции ??? Но он все равно был продан потому что китайский скваер звучит круче ;D

Как бы там ни было, сквозной гриф не дал мне того, чего я ждал, начитавшись описаний, но нашлось очень неожиданное применение.
Я встречал, не помню точно модель, это был Джекс, с фикс бриджем,
там явно угол просматривался, хоть это и был сквозной гриф,
очень даже плотный был инструмент и сустейн очень ровный и длинный.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92705
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
SilentPeace, Почитай про Капу ТАТ например...

Оффлайн ОлегВЛ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1760
Re: ARB Pickups
« Ответ #7386 : Октября 24, 2016, 15:21:27 »
ARB, судя по развёрнутым философско-техническим ответам - в Крыму "урожай" в этом году отличный ;D
Действительно. Все это напоминает ответы SBE мастера, но мои претензии, что у купленного мною преампа нет клина. https://guitarplayer.ru/index.php?topic=284501.0
Я ему говорю клина нет, какашкавый подгруз есть, а клина нет. А он мне отвечает "Прибери громкость на гитаре и будет счастье, зацени лучше каб сим."

Все вот хвалят  допустим, минирельсы отечественных производителей, какие они замечательные и все такое,  а по факту была у меня минирельса от Фокина - тебр вроде ниче, но вот высоких много, больше чем на синглах, несогласованность по тембру была. Потом смотрю на авито парень целый сет минирельс ARB на продажу выставил. Я ему позвонил, спросил почему продает, а он мне полностью мои же мысли озвучил - высоких много, тела в звуке нет.
Ну потом воткнул вместо минирельсы Хот бриз от Фокина же и все пришло в норму. Минирельсу поменял на сймур Дункан Трембакер. Поставил ради интересу и тембрально он оказался такой же как хот бриз, только выхлоп поменьше и фонил заметно, хотя у него даже катушки экранированы.
Так же были случаи когда продавали звучки отечественных производителей для гипсонов. Звоню, спрашиваю, почему продаешь, говорят "Родные все же лучше".

Оффлайн SilentPeace

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1185
SilentPeace, Почитай про Капу ТАТ например...
Хз где читать, но вид сбоку нашел - действительно угол есть, будем знать

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3480
  • Double resonance
Действительно. Все это напоминает ответы SBE мастера, но мои претензии, что у купленного мною преампа нет клина. https://guitarplayer.ru/index.php?topic=284501.0
Я ему говорю клина нет, какашкавый подгруз есть, а клина нет. А он мне отвечает "Прибери громкость на гитаре и будет счастье, зацени лучше каб сим."

Все вот хвалят  допустим, минирельсы отечественных производителей, какие они замечательные и все такое,  а по факту была у меня минирельса от Фокина - тебр вроде ниче, но вот высоких много, больше чем на синглах, несогласованность по тембру была. Потом смотрю на авито парень целый сет минирельс ARB на продажу выставил. Я ему позвонил, спросил почему продает, а он мне полностью мои же мысли озвучил - высоких много, тела в звуке нет.
Ну потом воткнул вместо минирельсы Хот бриз от Фокина же и все пришло в норму. Минирельсу поменял на сймур Дункан Трембакер. Поставил ради интересу и тембрально он оказался такой же как хот бриз, только выхлоп поменьше и фонил заметно, хотя у него даже катушки экранированы.
Так же были случаи когда продавали звучки отечественных производителей для гипсонов. Звоню, спрашиваю, почему продаешь, говорят "Родные все же лучше".
Давайте не будем звукосниматели с приставкой "hot", путать например с стандартным синглом,
равно как и определенные модели, которые не подошли человеку, так как практически близко-сопоставимы с синглом,
но без приставки "Hot".

Наличие экранирования сигнла, методом оборачивая фольгой катушки, ровным! счетом
ничего не решает для экранирования, так как само это кольцо-экран, вообще находиться
вдоль диаграммы направленности, а для того, чтоб хотя бы частично получить экран
из медной фольги, которая способна экранировать только!!! от электрической составляющей
электромагнитного поля, медная фольга полностью!!! прозрачна для магнитной составляющей,
в основном это она "гудит", электрическая составляющая в основном "шипит",
экран должен находиться перпендикулярно катушке, а не продольно!
Это кольцо там сделано не для экранирования! а для образование короткозамкнутого контура вокруг катушки,
это создает в системе потери, в основном в высокочастотной части спектра,
просаживаются в основном высокие частоты, как энергетически более слабые.
Да, получается сингл, с подрезанным-просаженным спектром в высокочастотной части спектра.

То есть, как раз Ваши предположение, по поводу экрана и есть чистая информация взятая с потолка
и не подкрепленная реальными знаниями.

Люди, не читайте всякую чепуху в интернете ;D
Не занимайтесь предположениями.
Спросите у людей, кто в этом разбирается, прежде чем терять время на экранирование сингла)
пользуясь информацией, которая является полной глупостью,
воспроизводимой людьми, кто в этом ровным счетом ничего не понимает.



... и добавил:

Хз где читать, но вид сбоку нашел - действительно угол есть, будем знать
Угол, дает излом-рычаг, даже если струны, условно параллельны грифу,
рычаг, в месте излома конструкции, качает гриф в вертикальной плоскости,
так как струна растягивается во время колебаний, рычаг поддерживает эти колебания.
Если нет излома конструкции, то этих поддерживающих колебаний почти нет,
колебания грифа, скорее напоминают судорожные конвульсии. 

Оффлайн Роман Шкондин

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13180
  • Through and Through Soloist
Гриф под углом на сквозном Чарвеле М6 как и на первых старых Джексах Солоистах
на своем мастеровом сквозняке тоже заказал гриф под углом у мастера


Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3480
  • Double resonance
Роман Шкондин,
спасибо! за фото,
просто есть производители, для которых сделать угол на сквозном грифе очень сложно
с затратной, трудоемкой точки зрения.
Тут люди и попадают в заблуждение, видя только саму конструкцию грифа,
но не обращая внимания на конструкцию инструмента в целом.
Начинают приписывать самому факту наличия сквозного грифа,
свойства инструмента определенной конструкции,
опять-таки, основываясь на выброшенную кем-то информацию,
что у него типа сквозной гриф, и у него типа сустейн есть,
не вдаваясь в подробности.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92705
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Роман Шкондин, И правильно сделал.  ;) Угол нужен.

ОлегВЛ, У меня есть минирельсы описанные тобой. Яркость как-раз только в плюс. Ее убрать куда легче, чем добавлять к мутному датчику то, чего нет. Многие прикрываются термином "певучесть", но это не так.

Оффлайн Роман Шкондин

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13180
  • Through and Through Soloist
ARB, да не за что, на мастеровом Солоисте будут датчики АРБ)

... и добавил:

AZG, спасибо, да, угол нужен и важен, как и пятка грифа, ее наличие, форма, размер и тд, в звукообразовании играет не последнюю роль

... и добавил:

Потом к сожалению конструкцию сквозняков Джексон изменил, стали делать нахлест вместо полноценного сквозного грифа и прямой гриф без угла. У меня на моих гитарах все как должно быть, ТРУЪ сквозняк и прочее
« Последнее редактирование: Октября 24, 2016, 16:23:24 от Роман Шкондин »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92705
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Роман Шкондин, пятка понятие относительное. И в случае сквозняка надо еще тыщу раз подумать как ее адекватно сделать.

Оффлайн ОлегВЛ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1760
Re: ARB Pickups
« Ответ #7394 : Октября 24, 2016, 16:53:01 »
То есть, как раз Ваши предположение, по поводу экрана и есть чистая информация взятая с потолка
и не подкрепленная реальными знаниями.

Люди, не читайте всякую чепуху в интернете ;D
Не занимайтесь предположениями.
Спросите у людей, кто в этом разбирается, прежде чем терять время на экранирование сингла)
пользуясь информацией, которая является полной глупостью,
воспроизводимой людьми, кто в этом ровным счетом ничего не понимает.


Спасибо за ликбез, но экран на сеймур дункане трембакер - я про него говорил, а они известно фонят сильне других хамбов. Некритично конечно, но заметно. Фокин хот бриз дает похожий звук только без фона и выхлоп мощнее. Я просто пример привер когда отечественная конструкция удачнее получилась, но другие примеры говорили об обратном. И вот с этими активами так же получилось. Я помню как вы обещали одно, отсутсвие клипинга и все остальное, а в итоге получили только отсутствие клипинга, а всего остального нет потому что чел типа не те датчики купил.

Начали обсуждать конструкции и прочую ерунду уводя разговор от сути.

« Последнее редактирование: Октября 24, 2016, 16:58:45 от ОлегВЛ »