Автор Тема: "Бутиковые" датчики  (Прочитано 99547 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Leons

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7601
Re: "Бутиковые" датчики
« Ответ #990 : Сентября 29, 2016, 07:16:01 »
 Надо бы Lundgren попробовать. Отзывы хвалебные.
 Из BKP мне понравились пэйнкиллер, на Юниверсал сел поставил. Сильно отличаются от блэйзов.

Оффлайн KPopov

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: "Бутиковые" датчики
« Ответ #991 : Октября 13, 2016, 02:51:27 »
Друзья, всех приветствую.
Помогите, плз, вот с каким вопросом.
Едет ко мне в данный момент из-за моря-окияна музыкальный инструмент Les Paul Elegant производства известной всем артели "Гибсон сотоварищи", купленый вслепую по спекулятивной цене.
Основные особенности данной линейки, если кто не знает или забыл, следующие:
- 1998 год производства
- кленовый топ ААА (полосатый, если это важно)
- очень пустотелый (Dynamic chambers) корпус из одного куска махагона
- однокусковый же махагоновый же гриф с, прошу прощения, эбеновой накладкой
- длинная вклейка грифа (long tenon)
- датчики ’57 Classic

Судя по аудиосэмплам, видео и отзывам, очень своеобразный (и надеюсь, прекрасный) инструмент по звучанию.
Есть четкое ощущение, что мне захочется попробовать заменить на нем родные датчики на что-нибудь сабжевое, с огоньком.
Родные датчики и wiring, конечно, аккуратно сохраню, но поэкспериментировать со звуком стопудово захочется.

Вот об этом, собственно, и прошу совета - что бутиковое присмотреть.
Руки играют в основном джаз, порой блюз. Никакого металла, в основном чистый звук, иногда совсем незлой перегруз.
Если буду ставить датчики, обязательно буду делать переключения в отсечку (типа, сингл) и, возможно, переключатель Out-of-phase (все пуш/пуллами)

Пока что выбираю между
- Lollar Imperial (ооочень нравится их звук, что нашел в ютюбе и у производителя, правда на чистом они в основном показаны в варианте ES-335)
- Bare Knuckle PG Blues (Peter Green) - сейчас есть хорошее предложение, но есть сомнения, не могу понять из того, что услышал, оно или не оно.
- возможно, Bare Knuckle The Mule - тут мне вообще непонятно пока, основываюсь на репликах из этого топика.
- а мож ваще сделать нестандартный ход и TV Jones Supertron поставить?! У меня на Gretch стоят, мне нравятся, хотя стоят недавно и это вполне может быть синдром "восторга ньюба" (вообще пока что первые и единственные датчики такого уровня во владении), ну и все-таки Gretch (5420) это совсем не LP ни разу.

Поделитесь, плз, мнениями с учетом особенностей инструмента. Может, еще какие варианты есть хорошие. Понятно, что все это вкусовщина, но все-таки интересно что опытные люди думают на этот счет. У меня гитар-то всего и было - по одному LP, Gretch'у, телеку да страту, и все, кроме Гречи, в полном стоке, ниачем ваще :)

А я по результату обещаю (прям вот зуб даю) поделиться тем, что получилось, в видеоформе. Хоть поржете :)

Спасибо.
« Последнее редактирование: Октября 13, 2016, 05:42:15 от KPopov »

Оффлайн burkowski

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2173
Re: "Бутиковые" датчики
« Ответ #992 : Октября 13, 2016, 03:43:52 »
KPopov, поиграй полгода вдоволь на гитаре, а там и поймешь чего хочешь в звуке подкорректировать. ;)

Оффлайн KPopov

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: "Бутиковые" датчики
« Ответ #993 : Октября 13, 2016, 03:48:47 »
KPopov, поиграй полгода вдоволь на гитаре, а там и поймешь чего хочешь в звуке подкорректировать. ;)

Я знаю свои руки - они у меня не для скуки :) в комплекте с шилом в известном месте - адская смесь. :)

Оффлайн burkowski

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2173
Re: "Бутиковые" датчики
« Ответ #994 : Октября 13, 2016, 03:56:28 »
Я знаю свои руки - они у меня не для скуки :) в комплекте с шилом в известном месте - адская смесь. :)
тем более))) поиграешь и понятие придет, что надо.
делов то. ;)

Оффлайн KPopov

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: "Бутиковые" датчики
« Ответ #995 : Октября 13, 2016, 04:36:12 »
тем более))) поиграешь и понятие придет, что надо.
делов то. ;)

Конечно, я поиграю. Но тогда я буду знать про гитару, а вот про датчики - все еще ровно то, что знаю сейчас. Поэтому и прошу у вас просто совета - какие вообще имеет смысл датчики рассматривать для этого струмента, а какие нет. Чисто на ваш вкус. Спасибо :)

Оффлайн burkowski

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2173
Re: "Бутиковые" датчики
« Ответ #996 : Октября 13, 2016, 04:41:21 »
Так все зависит от целей по звуку.

Оффлайн KPopov

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: \"Бутиковые\" датчики
« Ответ #997 : Октября 13, 2016, 05:37:06 »
Так все зависит от целей по звуку.

Ну вот как цели по звуку объяснить словами. Шоб красиво :) Шоб пиу и вау. Шоб джаз и блюз.
А если серьезно - вот этот звук (Lollar Imperial во всех вариантах) очень нравится. Конечно, инструмент другой - но Elegant фактически тоже semi-hollow в каком-то смысле. Есть в них (ощущение, что именно в них, а не в других элементах тракта) что-то эдакое.
https://www.youtube.com/watch?v=wV7_J-m3Pb0

... и добавил:

Друзья, еще вопрос, уже технический - тем, кто держал в руках Lollar Imperial с распайкой single conductor (т.е. сигнал + земля, два провода): есть ли там физическая возможность безопасно подобраться к катушкам и перепаять это дело в полноценную 4-х проводную схему (земля + по два конца с каждой катушки)?
« Последнее редактирование: Октября 13, 2016, 15:26:33 от KPopov »

Оффлайн Дмитрий Карпухин

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 812
    • АудиоFenix
Re: "Бутиковые" датчики
« Ответ #998 : Октября 30, 2016, 11:04:44 »
Интересно какой именно из империалов на видео?

Оффлайн ayala

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: "Бутиковые" датчики
« Ответ #999 : Октября 30, 2016, 11:54:47 »
Лоллары самые сингловые хамбы на рынке. Не думаю что отсечка хорошо зазвучит. Я бы для чистого смотрел в сторону elrctric city pickups, wrs crossroad,... Уровень повыше бер наклов. Бер наклы заточены больше на современные стили. И я бы сначала послушал деревяшку, 57ые на ней.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91777
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: "Бутиковые" датчики
« Ответ #1000 : Октября 30, 2016, 12:00:54 »
Видать ВКР почти и не видели. Добрая половина как-раз под винтаж и там навалом прекрасно звучащих моделей. Начиная с Мула и т.п. Но это все на вкус и цвет.

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14290
  • Зарегистрированный
Re: "Бутиковые" датчики
« Ответ #1001 : Октября 30, 2016, 18:27:12 »
ayala, мне вот интересно, а как вы делаете выводы, что дескать датчики этого производителя по уровню выше, чем у другого?  :)
Про вкус понятно, и это субъективно, но может быть вы знаете какие-то объективные критерии, однозначно говорящие о более высоком уровне?

Оффлайн ayala

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: "Бутиковые" датчики
« Ответ #1002 : Октября 30, 2016, 18:43:21 »
Если мы говорим о пафообразных, то им должны быть присущи определённые качества. те у которых качества более явно выражены те и лучше. часто это абсолютно очевидно.
у бэр наклов серию винтаж хот я бы словом винтаж не назвал. Это современные немноговыхлопные датчики.
Серия винтаж представлена по сути 1) пафами послабее, 2) обычными пафами, 3) пафами с огоньком и отдельно 4) питер грин.
Вот если взять обычный паф бэр накла (мюл) и сравнить с другими пафами то станет многое понятно :)
Что за качества для Пафов основные? Прозрачность, сустейн, артикуляция, тембр, гармоники, округлость нэка, достаточная толщина бриджа (часто бриджевые довольно тонко звучат)
Все качества в реальных условиях вполне можно сравнить.
Я недавно озадачивался подобным вопросом и вделал свой выбор :)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91777
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: "Бутиковые" датчики
« Ответ #1003 : Октября 30, 2016, 20:36:43 »
ayala, Все это сильно зависит от конкретного инструмента. И выбор идет только в совокупности. Сказки, что дерево и конструкция ни при чем лучше оставить для топиков Деуса. Берем среднеквадратичный ЛП Стандарт, многие вроде бы сочные ПАФ-ы на таком будут гнусавить и о прозрачности с артикуляцией можно и не разговаривать. В тоже время с более открытым верхом и немного подрезаной серединой встают и дают именно то, что хочется. Как-раз ВКР в бОльшей свой части такие. Если ставим такой датчик на более открытый по звуку инструмент сразу кажется, что половину сока убрали и начинаются разговоры о эфемерной модерновости. Те-же Rebel Yell именно такие, на типовом гнусавом ЛП шикарно, а допустим на Хамер Студио ни о чем.

Мне например куда ближе подход более насыщенных звукоснимателей, т.к. инструмент изначально подбирается не по шильдику, а по звуку, т.е. то, что дает дерево+конструкция. И под это уже выбирается подходящий звукосниматель. 

Оффлайн KPopov

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: "Бутиковые" датчики
« Ответ #1004 : Октября 31, 2016, 12:45:33 »
Понял что надо пробовать самому, внятный совет вряд ли возможен - уже едут ко мне BNP The Mule, MCP Afwayu ну и до кучи еще пара BNP не сетом - Holy Diver Bridge и Cold Sweat Neck (скорее всего, не в тему будут, но мало ли, уж больно предложение вкусное было, не смог отказаться :) ).
Лоллары пока не добыл по приемлемой цене, мало их на вторичном рынке.
Попробую - сам пойму, что не нужно окажется - продам по спекулятивной цене :)