Автор Тема: Чем Gotoh Ge1996T лучше обычного флойд-роуза?  (Прочитано 10016 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн BlackSkull Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • Репутация: +1/-0
  • ROCK ON!
Привет всем форумчанам! Недавно столкнулся с необходимостью заменить тремоло-систему на своей палке. Сначала смотрел в сторону Original Floyd Rose/Floyd Rose 2, а потом узнал о такой штуке, которую все хвалят (Gotoh Ge1996T). Так вот, какие конструктивные преимущества имеет это тремоло перед обычным ФР? Крайне желательны отзывы использующих эту штуковину!  :hitrez: :hitrez: :hitrez:

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9294
  • Репутация: +1400/-18
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Чем Gotoh Ge1996T лучше обычного флойд-роуза?
« Ответ #1 : Декабря 11, 2017, 16:20:19 »
цена.

Оффлайн BlackSkull Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • Репутация: +1/-0
  • ROCK ON!
Re: Чем Gotoh Ge1996T лучше обычного флойд-роуза?
« Ответ #2 : Декабря 11, 2017, 16:29:22 »
цена.

И все? Отличий в конструкции никаких?

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9294
  • Репутация: +1400/-18
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Чем Gotoh Ge1996T лучше обычного флойд-роуза?
« Ответ #3 : Декабря 11, 2017, 16:37:18 »
BlackSkull, ну, например, центровка опор не совпадает. надо переставлять при переезде с офр ;D

Оффлайн BlackSkull Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • Репутация: +1/-0
  • ROCK ON!
Re: Чем Gotoh Ge1996T лучше обычного флойд-роуза?
« Ответ #4 : Декабря 11, 2017, 16:38:41 »
BlackSkull, ну, например, центровка опор не совпадает. надо переставлять при переезде с офр ;D

Слышал, что у ГОТО рычаг не болтается в стакане из-за тефлоновой шайбы. Это правда?

Оффлайн bred

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Репутация: +1/-0
Re: Чем Gotoh Ge1996T лучше обычного флойд-роуза?
« Ответ #5 : Декабря 11, 2017, 18:20:41 »
Слышал, что у ГОТО рычаг не болтается в стакане из-за тефлоновой шайбы. Это правда?
Правда. Еще опорные винты в стакане фиксируются центральным болтом чтоб люфта не было.

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9294
  • Репутация: +1400/-18
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Чем Gotoh Ge1996T лучше обычного флойд-роуза?
« Ответ #6 : Декабря 12, 2017, 01:51:27 »
BlackSkull, правда. впрочем, никто не мешает сообразить такую шайбу на офр ;D

я рекомендую обратить внимание на тот нюанс, что у разных тремоло-систем могут не совпадать размеры и положение опор, что при переходе требует вмешательства в корпус гитары - выдрать старые, забить чопики и засверлиться под новые. это может быть головняком, особенно если руки не из нужного места, а нормальных мастеров рядом нет.

Оффлайн belensky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2029
  • Репутация: +963/-11
Re: Чем Gotoh Ge1996T лучше обычного флойд-роуза?
« Ответ #7 : Декабря 12, 2017, 03:52:27 »
было много разных флойдов из лучших это Gotoh и Schaller

немного мыслей.

1. Gotoh однозначно самая лучшая конструкция рычага из всех что я видел в тремоло системах, можно очень точно настраивать тугость хода рычага, Schaller или OFR в этом плане просто убожество, либо рычаг болтается и тарахтит либо слишком туго, и почти всегда он будет мерзко тарахтеть на фруллато, как бы его не затягивать, или сама гайка раскручиватся.тефлоная шайба на Gotoh имеет длину сантиметра два, и вся эта поверхность плотно соприкасается с рычагом, полностью монолитный контакт, сам рычаг накручивается на резьбу, получается две зоны фиксации. тугость хода я подстраиваю наверное раз в пол года) ну очень редко, Schaller или OFR – постоянно.
Похожая  на Gotoh конструкция на гитарах MM john Petrucci, но там рычаг не накручиваются на болтик а вставляется в защелку, по итогу как бы не стараться, но сидит он там не так плотно как рычаг у Gotoh, но определенно лучше чем Schaller или OFR
2. про то что один из ножей плоский уже было сказаное но заступлюсь за Schaller и скажу что там тоже один из ножей немного плосковат, так что возможность погрешности при установки втулок Schaller,есть, на вот на OFR нет.
3. седла на  Gotoh рычаге закругленны, руке очень приятно на него опираться. и вообще по материалу очень приятное ощущение и изящный дизайн
4. микроподстройка у Gotoh под углом, лично я никогда не сбиваю микроподстройку во время игры(хотя некоторые вроде умудряются), но часто при переносе гитары в чехле или кейсе на Schaller у меня сползает микроподстройка 1 и 6 струн, на Gotoh этого нет.
5. У Gotoh пружины можно закрутить болтиком и они никогда не выскочат из киля, у меня правда и Schaller не вылазил никогда но, еще одна степень безопастности всегда плюс.
6. Gotoh флойд имеет радиус 14, топлок тоже 14   Schaller и OFR 12 флойд и 10 топлок.
7. большой плюс Schaller это сменные ножи, почти все старые гитары с шаллером приезжали с убитыми ножами, толковый мастер может легко их заменить, gotoh в таком случае прийдется выкинуть и купить новый
8. цинковая станина на ранних Schaller из 80-х мягкая, можно очень легко сорвать резьбу мензуры, наверное каждая вторая гитара что я видел имела такой косяк, он легко лечится, на современных этой проблемы нет. кстати именно мягкий цинк на шаллер самый музыкальный и теплый по звуку
9. самое сочное фруллатто на OFR, Schaller, Gotoh в этом плане похуже
10. всякие ибанезовские высеры EDGE, LO PRO EDGE, Edge PRO Kahler флойд или всякие корейские силуминовые уродцы лучше обходить стороной,
« Последнее редактирование: Декабря 12, 2017, 03:55:59 от belensky »

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9294
  • Репутация: +1400/-18
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Чем Gotoh Ge1996T лучше обычного флойд-роуза?
« Ответ #8 : Декабря 12, 2017, 04:18:27 »
belensky, пара добавлений:

6. топлоки у офр/шаллер есть как 10, так и 12, при этом довольно большой выбор по ширине топлока, у готоха только 43мм с ~16" и 41мм с 14" (причем радиус топлока - 360мм, а радиус тремоло - 14мм), радиус тремоло же регулируется подкладками.
7. хз, очень редко вижу старые шаллеры с убитыми ножами.
8. тут не ранних 80-х, тут до второй половины 90-х такая проблема с шаллерами. а, учитывая их распространенность на всяких крутых старых палках, типа джексонов и хамеров, попадалово бывает на смену станины или вколхоживание футорок.

10. владельцы калеров недоумевают.

Оффлайн belensky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2029
  • Репутация: +963/-11
Re: Чем Gotoh Ge1996T лучше обычного флойд-роуза?
« Ответ #9 : Декабря 12, 2017, 05:03:44 »
У меня где то второй десяток хамеров уже прошёл через руки. 90 процентов надо менять ножи. 40 процентов чинить станину. Благо и то и то легко

... и добавил:

А вообще я себе на свой любимой гитаре оставил шаллер с сменными ножами, но поставил туда рычаг гото, совместил преимущества

... и добавил:

Про kahler имелось ввиду kahler spyder, так себе посредственная штука в плане продуманности
« Последнее редактирование: Декабря 12, 2017, 05:07:32 от belensky »

Оффлайн Guntz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2588
  • Репутация: +140/-2
  • ^_^
Re: Чем Gotoh Ge1996T лучше обычного флойд-роуза?
« Ответ #10 : Декабря 12, 2017, 10:31:04 »
Про Эдж и ЛоуПро Эдж не соглашусь...1996 имеет очень много от Эджа, схожие седла струн ,регулировки рычага и фиксации опорных болтов. Фишка Эджа в том,что его можно тянуть выше чем Гото и ОФР/Шаллер,так как станина под углом+ дизайн седел на это расссчитан. Конечно больше зависит от высоты струн и в какой момент они лягут на гриф,но ОФР либо ложит струны на гриф, либо упирается струной в болт фиксации седла,у Эдж и болт это ниже.

+ меняются ножи как на Шаллер.

Самостоятельно восстанавливал ножи на ОФР и прочих двух опорных машинках,хотя случаи разные бывают.

Примерно год как перешел флоид-системы,не беря во внимание назначение,отмечу больший диапозон мензуры(Например Дадариво имеет слабенькие керны,на ТОМах бывает не хвататет),более яркий звук,сустейн не хуже чем у фиксбриджей(многие могут быть не согласны,но я критической разници не ощущаю)...

Оффлайн belensky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2029
  • Репутация: +963/-11
Re: Чем Gotoh Ge1996T лучше обычного флойд-роуза?
« Ответ #11 : Декабря 12, 2017, 12:27:57 »
Я Эдж возненавидел потому что

Запчасти дорогие, их сложно купить,

Позорная конструкция рычага, купил новые тефлоновые фирменные шайбы, через неделю уже нужно засовывать кусочек целлофана для плотной посадки. И это на дорогом j custom, даже на двух:)
Но ладно это ещё а вот то что у него нет нормальной плоской поверхности, это
Жуть, сложно отстраивать точку параллельности.
Хотя справедливости ради материалы из которых он сделал качественные.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34225
  • Репутация: +3362/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Чем Gotoh Ge1996T лучше обычного флойд-роуза?
« Ответ #12 : Декабря 12, 2017, 16:22:14 »
Я Эдж возненавидел потому что

Запчасти дорогие, их сложно купить,
Сложно купить запчасти касается как раз Гото, если только не менять те же сёдла на шаллеровские, поодиночке будет криво смотреться... а похожие сёдла это как раза как для эджа, со всеми вытекающими (дорого).
Только шаллер озаботился полным набором комплектующих, ещё для такеучи встречаются, но что-то не видел запчастей для 1996t.

Оффлайн BlackSkull Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • Репутация: +1/-0
  • ROCK ON!
Re: Чем Gotoh Ge1996T лучше обычного флойд-роуза?
« Ответ #13 : Декабря 12, 2017, 17:29:31 »
Огромное спасибо belensky и ncr за ответы. Блин, если бы на Гитарплеере благодарность можно было выразить пивом, а не плюсиками, выставил бы по несколько бутылок  8) Кстати, а как понять, что ножи уже не те и можно ли их заточить? ???

Оффлайн belensky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2029
  • Репутация: +963/-11
Re: Чем Gotoh Ge1996T лучше обычного флойд-роуза?
« Ответ #14 : Декабря 12, 2017, 17:42:42 »
Если при нормальной отстройке нет явного фруллато то пора менять