Автор Тема: DiMarzio Dropsonic  (Прочитано 96518 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34249
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: DiMarzio Dropsonic
« Ответ #1335 : Августа 07, 2016, 13:20:17 »
painful, даже в зуме 606 20 бит, я не думаю что у пода хуже с ентим)
по возможности приобрету HD под, но блин... устраивает этот.
В XT нормальный 24х-битный кодек, AKM ak4528, у X3 и далее стоят cs4272, как во многих средних аудиоинтерфейсах (предтоповые показатели, но обычно аналоговой обвязкой всё это качество сливают).
« Последнее редактирование: Августа 07, 2016, 13:22:25 от deLuther »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90103
  • Репутация: +9938/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: DiMarzio Dropsonic
« Ответ #1336 : Августа 07, 2016, 13:29:22 »
ГЫ, опять про разрядность кодеков?  :crazy:

Вопрос по существу - какой формат считывается с конкретного кодека? Они без проблем могут отдавать и 16 бит и 20 и 24. И тут куда важнее аналоговая часть, как и писалось, и разрядность обработки DSP+алгоритмы. Для гитарного сигнала 16 бит за глаза при всем остальном КАЧЕСТВЕННОМ. И тому подтверждение кучка древних аппаратов, которые звучат на три головы лучше чем обсуждаемый ПОД.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34249
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: DiMarzio Dropsonic
« Ответ #1337 : Августа 07, 2016, 13:39:22 »
Не соглашусь что 16 бит за глаза, тут сразу получаем вполне конкретную шумовую полку в -96 Дб и шум на хайгейне. По сравнению с этим какие-нибудь -117 Дб (как у E-Mu 1616M) это весьма значительное улучшение (плюс там ещё оверсемплинг у АЦП 256ти-кратный).

Даже в современных маркетинговых "32х-битных" конвертерах есть логика, т.к. антиальязинговые фильтры работают с плавающей точкой, уже может быть некоторый выигрыш.

Но если алгоритм убогий, то ничто не поможет.
« Последнее редактирование: Августа 07, 2016, 13:43:49 от deLuther »

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13798
  • Репутация: +1837/-43
  • Зарегистрированный
Re: DiMarzio Dropsonic
« Ответ #1338 : Августа 07, 2016, 13:56:12 »
painful, даже в зуме 606 20 бит, я не думаю что у пода хуже с ентим)
по возможности приобрету HD под, но блин... устраивает этот.
У ПОДа 2.0 и у Floor POD - 16 битные. Хоть умные люди и напомнили уже (спасибо им), что не в этом соль, а в алгоритмах и в качестве аналоговой части)

По поводу HD - так а зачем, если и с ХТ всё устраивает? :) принципиального скачка качества звучания  не последует)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90103
  • Репутация: +9938/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: DiMarzio Dropsonic
« Ответ #1339 : Августа 07, 2016, 13:57:09 »
deLuther, Не соглашусь про всякие полки и т.п. хрень - в старых аппаратах этого хватает чтобы нормально было со звуком. Тем более даже древние 16 бит сами по себе были на 18 бит, просто нижние разряды отбрасывались. ЦАП-у так вообще все побоку, что дали, то и выдали.

Повторюсь - практически все современные кодеки умеют работать в 16-разрядном режиме. Поэтому надо изучать реальный режим работы, а не вестись на описание кодека, что он 24 бита. Читаем даташиты и втыкаем...

Кстати, у тех же Crystal, AKM и т.п. есть линейки кодеков, которые полностью совместимы кроме старшего режима. Т.е. к примеру с АЦП стоит CS5335 на 20 бит и его можно заменить 1:1 на CS5333 24 бит. Все будет работать без проблем, ибо 20 бит режим полностью идентичен. Но в описании можно с гордостью написать про 24 бит АЦП, хотя в реалии прибор как работал на 20 бит, так и работает. Разница в стоимости минимальна.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34249
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: DiMarzio Dropsonic
« Ответ #1340 : Августа 07, 2016, 14:02:06 »
Ну раз мы получаем 117 Дб, то явно режим работы не 16 бит (это я про 1616M), до 24х тоже не вполне дотягивает ;D
С другой стороны у более новых оверсэмплинг бывает побольше итп., т.е. есть некоторые улучшения всё равно.
« Последнее редактирование: Августа 07, 2016, 14:04:40 от deLuther »

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13798
  • Репутация: +1837/-43
  • Зарегистрированный
Re: DiMarzio Dropsonic
« Ответ #1341 : Августа 07, 2016, 14:05:22 »
Возвращая разговор в русло основной темы: у кого-нибудь Дропсоник полосой к нэку на СГ стоял? Мне кажется он бы там мог удачно встать, особенно в стандартном строе

Что-то у кого Дропсоники на СГ есть - у всех низкие строи и к бриджу полосой (для читаемости))

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90103
  • Репутация: +9938/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: DiMarzio Dropsonic
« Ответ #1342 : Августа 07, 2016, 14:05:42 »
deLuther, Давай не путать применение. 1616М не является гитарным процессором, а ПОД не является звуковухой в прямом смысле. Для гитарного сигнала, особенно на перегрузе, ДД 16 бит за глаза. Любая компрессия, в том числе перегрузом, снижает требования к ДД довольно сильно.

... и добавил:

painful, Поймать, отпинать, отобрать гитару и попробовать развернуть.  ??? :crazy:

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34249
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: DiMarzio Dropsonic
« Ответ #1343 : Августа 07, 2016, 14:07:43 »
deLuther, Давай не путать применение. 1616М не является гитарным процессором, а ПОД не является звуковухой в прямом смысле. Для гитарного сигнала, особенно на перегрузе, ДД 16 бит за глаза. Любая компрессия, в том числе перегрузом, снижает требования к ДД довольно сильно.
Ни-фи-га, шум есть шум. Запусти любой хайгейновый ампсим на 16-битном диайнике и сравни с "24мя", я думаю не захочется 16 битами пользоваться. Я уже не говорю про железный реампинг, там 16 бит это просто ужас.
Думаю лучше такую дискуссию вести в студийном разделе, там боксёров будет побольше :D

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13798
  • Репутация: +1837/-43
  • Зарегистрированный
Re: DiMarzio Dropsonic
« Ответ #1344 : Августа 07, 2016, 14:14:58 »
painful, Поймать, отпинать, отобрать гитару и попробовать развернуть.  ??? :crazy:
;D струны поменять на тонкие в качестве компенсации  ;D

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90103
  • Репутация: +9938/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: DiMarzio Dropsonic
« Ответ #1345 : Августа 07, 2016, 14:17:01 »
Ни-фи-га, шум есть шум. Запусти любой хайгейновый ампсим на 16-битном диайнике и сравни с "24мя", я думаю не захочется 16 битами пользоваться. Я уже не говорю про железный реампинг, там 16 бит это просто ужас.
Думаю лучше такую дискуссию вести в студийном разделе, там боксёров будет побольше :D

Какие нахрен боксеры? Сколько из них вообще поймет что речь идет о реальном режиме кодека? Плавали уже, начинают как дураки ржать абсолютно не соображая, что над собой же и ржут. В дурке тоже большинство не принимают свои болезни... Доказывать им несостоятельность я не собираюсь.

На счет шумов и т.п. - зависит от подготовки и качества тракта. Конечно удобно снизить качество дорогой аналоговой части и просто программно отбросить нижние биты. Кто бы сомневался.  :sarcastic:

;D струны поменять на тонкие в качестве компенсации  ;D

Ну как вариант...

Оффлайн r3d0ut

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4114
  • Репутация: +901/-38
Re: DiMarzio Dropsonic
« Ответ #1346 : Августа 07, 2016, 14:23:01 »
Мне кажется, это какие-то костыли, д соник в стандартном строе, но рельсой к грифу. Если б я играл в стандартном строе, я б вообще не менял гипсановские звучки.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90103
  • Репутация: +9938/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: DiMarzio Dropsonic
« Ответ #1347 : Августа 07, 2016, 15:28:43 »
Учитывая, что выхлоп разный, тон разный и т.п. Строй не приговор.

Оффлайн Silence

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4924
  • Репутация: +186/-74
  • Russian doomster
    • Wine From Tears
Re: DiMarzio Dropsonic
« Ответ #1348 : Августа 07, 2016, 19:17:32 »
рельсой в  нэк я хз для кого это. мыло

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13798
  • Репутация: +1837/-43
  • Зарегистрированный
Re: DiMarzio Dropsonic
« Ответ #1349 : Августа 07, 2016, 20:51:41 »
рельсой в  нэк я хз для кого это. мыло
Я на довольно яркой гитаре такое пробовал, мне не особо понравилось,  но именно  мыла не было. Но тракт вполне приличный  был - и шнур хороший и усилок (triaxis и 2:90 вроде бы), не через процессор)
При случае попробую ещё раз - как Азнаур советует  ;D
« Последнее редактирование: Августа 07, 2016, 20:57:45 от painful »