Автор Тема: Двухопорное тремоло Gotoh против шестиболтового Wilkinson на стратокастер  (Прочитано 1248 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Астинус Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 650
  • Репутация: +37/-20
Вопрос знатокам стратокастеров и машинок на них. Не могу определиться что лучше поставить на стратокасетр двухопорное тремоло Gotoh 510T-FE1 (оно уже куплено) или шестиболтовое Wilkinson WVP6.Понимаю что Gotoh по умолчанию должно быть лучше, Япония, и эти модели ставят на Suhr, а Wilkinson это корея ... но во-первых главный вопрос в том что предпочтительней на страте в целом 2х или 6ти опорное тремоло?
Я всегда играл на гитарах с флойдами. Когда заимел бил лоуренса и японского фендера, а нынче и прс с болтовыми машинками, показалось, что они как то иначе по ощущениям работают, нежели флойд... более упругие что ли, а строй после некоторых танцев с бубнами в целом тоже держат. Плюс читал слышал, что есть мнения что шестиболтовые имеют преимущества в звуке. Во вторых Wilkinson Корея и тоже есть восторженные отзывы о этих машинках. Там счёдла из нержавейки и отверстия по системе 5+1, т.е одно круглое и шесть овальных.
Решил поинтересоваться современными данными и мнениями о преимуществах двухопрных и шестиболтовых машинок и данных моделях в частности именно касаемо стратокастера. Колки при том у меня не локовые но тоже Gotoh. Что с обычными не локовыми колками лучше будет, или без разницы. Что лучше для звука страта или без разницы, и по функциональности и надёжности :)

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Есть преимущество в звуке или нет на одной и той же гитаре - это ты вряд ли поймёшь, но по удобству в плане удержания строя, двухопорное лучше.
А что гитара с нуля что ли делается и дырок под тремоло там ещё нет или это не проблема?
У меня на одном Страте стоит Gotoh Wilkinson Tremolo VS100 - строй держит отлично, диапазон качания намного шире чем у стандартного фендеровского двухопорного тремоло, причём качать можно достаточно прилично в обе стороны.
А у сына гитарка с шести-винтовым фендеровским - строй не держит, качает слабо, практически не пользуется.

Оффлайн Астинус Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 650
  • Репутация: +37/-20
Там стояло когда то двух а потом шести, сейчас всё заклеено чопиками, ставить без разницы что. Gotoh уже куплен, просто засомневался, глядя на противостояние любителей двух и шести опорных систем.
И ещё смутило, что на всех гитарах заводских где устанавливается двухопорные gotoh стоят и локовые колки. У меня колки gotoh но не локовые, да и не охота ставить локовые.

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Я лично за двухопорное.
На том же Фендере американе заменил обычные колки на локовые, но чисто для удобства при смене струн, а на строй не заметил что сильно влияет.
А там где у меня VS100 - там тоже локовые колки (Шаллер).
На держание строя ещё сильно влияет какой порожек - если не графтековский TUSQ XL, то лучше смазывать пропилы графитовой смазкой и тоже не будет проблем. Ну и сами пропилы должны соответствовать калибру струн.

Оффлайн Астинус Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 650
  • Репутация: +37/-20
Ну на гитаре и всё графитом промазываю всегда в целях профилактики все доступные места )
А как насчёт вот этих фишек про больший сустейн шестиболтового за счёт шести точек опоры, и тру звук страта штампованных сёдел против литых и прочее такое? :)

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5355
  • Репутация: +1918/-78
я слушал объяснение самогО тревора уилкинсона насчет сёдел. Он говорит, что занимался этой задачей, потому что слышал мнение гитаристов, что штампованные седла иначе передают самые верхние частоты. Насколько я его понял, он считает, что дело не то чтобы в штамповке против литья, а в количестве металла

... и добавил:

локовые колки идут не из-за двухболтовой опоры, а в синергии с ней. В том смысле, что двухболтовая уже более продвинутая в части сохранения строя, так почему бы заодно не сделать еще буквально полшага и не улучшить ситуацию принципиально. Равно как и тефлоновый/тасковый порожек направлен на то же самое.
Надо отметить, что PRS вполне используют локовые колки с шестиболтовым тремоло.
НО также надо отметить, что у них  специально профилированные болты в точках контакта со станиной, не такие, как на фендероидных шестиболтовых конструкциях.
« Последнее редактирование: Июня 16, 2022, 09:41:42 от detuned »

Оффлайн Астинус Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 650
  • Репутация: +37/-20
Ну т.е в принципе готоховское двухопорное тремоло вполне может нормально работать и с обычными колками? ) И при этом страт будет звучать вполне по стратовски? )
Я просто не знаю, есть ли реальные известные модели гитар так укомплектованных у которых всё ок, потому что сейчас все повально с локовыми колками идут  :)

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5355
  • Репутация: +1918/-78
локовые колки не всегда применяются с двухопорными. Например, Fender American Standard Stratocaster получил их в 2013 году, а до этого - вот пожалуйста: https://www.ginoguitars.com/en/fender-american-standard-stratocaster-hh-mn-obm-p-3300.html

Оффлайн racecarwrecker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3450
  • Репутация: +1232/-1
    • Моноскоп N
Ну т.е в принципе готоховское двухопорное тремоло вполне может нормально работать и с обычными колками? ) И при этом страт будет звучать вполне по стратовски? )
Я просто не знаю, есть ли реальные известные модели гитар так укомплектованных у которых всё ок, потому что сейчас все повально с локовыми колками идут  :)

Если нет нужды в блюзовой грязи, которую дают 6 болтов - двухопорная машинка нормальный рабочий вариант.

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5355
  • Репутация: +1918/-78
честно, не вижу связи между локовыми колками и "звучать по-стратовски"
если же имеется в виду, что "с литыми седлами звучать по-стратовски" , так ведь сам фендер вполне применяет на стратах литые седла. Да, существует мнение, что штампованные седла передают самые верха иначе; ну так и модели разных десятилетий в целом звучат неодинаково

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20053
  • Репутация: +7140/-48
  • Мечты всегда рядом. Просто соберись с духом.
свои заморочки в обоих типах. раз купил гото, ставь его. локовыми можно сделать практически любые колки, надо 6 винтов, сверло и метчик. ну или завязывать узлы.

Оффлайн Астинус Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 650
  • Репутация: +37/-20
Всем спасибо за интересные мысли ) Да, действительно ам стандарты до 2013 с двухопорными тремоло и обычными колками же. Только вот вопрос как хорошо они работают вместе. Потому что у Мальмстина и Блэкмора и винтажные тремоло строи держат )
По сути тема сводится к обычному что лучше 2х и ли 6ти опорное тремоло на страте. Просто я чего-то как ни странно мало информации нашёл в поиске по форуму  :)

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Всем спасибо за интересные мысли ) Да, действительно ам стандарты до 2013 с двухопорными тремоло и обычными колками же. Только вот вопрос как хорошо они работают вместе. Потому что у Мальмстина и Блэкмора и винтажные тремоло строи держат )

У меня американ стандарт 2014 года и тоже оригинально был с двухопорным тремоло и обычными колками - позже я заменил на локовые от того же Фендера (который тайваньский Пинг на самом деле).

... и добавил:

локовые колки не всегда применяются с двухопорными. Например, Fender American Standard Stratocaster получил их в 2013 году, а до этого - вот пожалуйста: https://www.ginoguitars.com/en/fender-american-standard-stratocaster-hh-mn-obm-p-3300.html
По этой ссылке гитара выпуска 2014 года или я чего то не понял?

Кроме датчиков и покраски, у меня всё остальное выглядит так же.
« Последнее редактирование: Июня 17, 2022, 03:01:15 от Vasik_NJ »

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5355
  • Репутация: +1918/-78
наверное, 2014го. Я помнил, что локовые появились в 2013, мог ошибиться годом . я не фанат фендеров, не сильно стараюсь помнить, что в каком году
« Последнее редактирование: Июня 17, 2022, 07:44:36 от detuned »