Автор Тема: fender roller nut не держит строй  (Прочитано 7781 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4639
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: fender roller nut не держит строй
« Ответ #60 : Января 26, 2019, 00:17:38 »
Цитировать
Последний раз, когда вместо аргументации мне предлагали спорить на деньги, был в средней школе.
дык приходится подстраиваться под неучей, а что делать?

Цитировать
почему стальной шар не будет прокручиваться в стальном корпусе/нише и т.д., да еще независимо от давления.
ну и с чего б ему там вертеться?

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: fender roller nut не держит строй
« Ответ #61 : Января 26, 2019, 08:20:03 »
крутиться то оно может - но только при условии что трение шар-струна будет больше трения шар-ниша, а вот это уже бабка на двое сказала, т.к. скорее всего эти величины примерно одинаковые. Работать то он будет в любом случае, но если струна ьудет ездить по неподвижным шарам- преимущества сомнительные. Роликовый порожек выглядит более адекватным чем эти шарики

Оффлайн Павел Марысаев Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: fender roller nut не держит строй
« Ответ #62 : Января 26, 2019, 14:30:57 »

Ребят, всем привет! Последние вести: сгонял к мастеру, он смотрел тремоло и уверяет что ножи и болты просто в идеальном состоянии, смотрел колки, с ними тоже все ок. Говорит что это дело его логике не поддается, так же сомневается что дело в порожке. Единственное предположение - струны отстойные. Ну струны хоть и новые, но обычные дадарио (так уж случилось что на руках только они были), хотя я, честно говоря, с трудом верю что дело в струнах, но все таки поставлю свои любимые томастики.

На данный момент: на гитаре можно играть, можно бендить на 3 /2/1 струнах, все.....более менее. Опускаю рычаг - 6 струна улетает на четверть тона вверх, 3 и 4 тоже. Пробовал поиграть  Jeff Beck - Nadia, ну там конечно все по пи%де)

В результате: возможно дело и не в порожке. то ли реально струны так влияют, то ли я тупой), но я реально не пойму где может быть сбой.

Оффлайн АЕХ

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 184
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: fender roller nut не держит строй
« Ответ #63 : Января 26, 2019, 15:11:32 »
Павел Марысаев       выложи фотки головки грифа сверху и с боку.  И чтобы было видно пер. порожек . И перегиб струн на пер. порожке. Может разберемся в чем проблема.
« Последнее редактирование: Января 26, 2019, 15:14:39 от АЕХ »

Оффлайн Павел Марысаев Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: fender roller nut не держит строй
« Ответ #64 : Января 26, 2019, 17:25:16 »







Оффлайн CKay

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4132
Re: fender roller nut не держит строй
« Ответ #65 : Января 26, 2019, 17:42:28 »
дык приходится подстраиваться под неучей, а что делать?
ну и с чего б ему там вертеться?

Ой как по-взрослому, обзываем остальных неучами - это ведь такой аргумент весомый. Еще раз - свои утверждения надо подкреплять аргументами. Шар крутится, если приложенная сила больше силы трения. Заявлять, что сталь-сталь не будет крутится независимо от давления - это бред и нонсенс - с чего вдруг? У стали какие магические свойства, которые сцепляют два тела непреодолимой силой? Хватит уже чушь пороть. Который раз повторяю - гуглим шарнир, наблюдаем "магию".

Оффлайн Vivaldis

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 964
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: fender roller nut не держит строй
« Ответ #66 : Января 26, 2019, 18:59:40 »
Я бы попробовал отпустить струны и заложить в места где шарики авто смазки хорошей  (литол..шрус.. и т. д.)и если есть возможность прокрутить шарики по одному что бы смазка оказалась под ними. Протереть и отстроить. Дальше заблокировать тремоло. попробовать бендить руками. Наблюдать по тьюнеру результат. Подтянуть гайки колков без фанатизма. Если все нормально перейти к обслуживанию машинки. Ножи в 1 очередь. Пружины заменить. Поставить трем.
« Последнее редактирование: Января 26, 2019, 19:04:21 от Vivaldis »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: fender roller nut не держит строй
« Ответ #67 : Января 26, 2019, 19:12:01 »
кстати например тащемта: струна опирается на шарики, находясь в выемке между ними. не может ли возникнуть такая ситуация, что струна как бы продавливается в эту выемку между шариков, и тупо клинит их, т.к. направление давления при этом получается не вертикальное струна-шарик-низ поддона, а почти горизонтальное: край поддона-первый шарик-струна-второй шарик-другой край поддона. силы давления (и трение соответственно) при этом могут возрастать многократно, ибо клин получается. :hmmm: :hmmm:

Оффлайн Vivaldis

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 964
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: fender roller nut не держит строй
« Ответ #68 : Января 26, 2019, 19:14:34 »
Это надо смотреть визуально. Везде должны быть зазоры.

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4639
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: fender roller nut не держит строй
« Ответ #69 : Января 26, 2019, 19:22:03 »
Цитировать
силы давления (и трение соответственно) при этом могут возрастать многократно, ибо клин получается.
так и будет - обязательно. можно даже посчитать - если знать размеры.   причем чем тоньше струна - тем глубже она проваливается. и тут вообще удивительно - ролики снижают трение потому что ось меньше диаметром чем диаметр канавки для струны - а тут выходит наоборот. Головоломка

Цитировать
Который раз повторяю - гуглим шарнир, наблюдаем "магию".
жене своей повторяй и советуй, профессор

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: fender roller nut не держит строй
« Ответ #70 : Января 26, 2019, 19:23:40 »
даже при нормальном состоянии шариков и отсутствии большого зазора между ними, струну может тупо заплющить в каком-то месте (а струны мягкие довольно), и этим местом она будет клинить шарики.

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4639
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: fender roller nut не держит строй
« Ответ #71 : Января 26, 2019, 19:28:42 »
зазора там быть практически не должно - струна провалится. даже если шарики без зазора стоят - то струна диаметром 0,2мм кмк должна заклиниваться между шариками мм 2 диаметром или сколько они там..

Оффлайн zavbg

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 523
Re: fender roller nut не держит строй
« Ответ #72 : Января 26, 2019, 19:40:54 »
заблокировать тремоло.
Вот руками и ногами - за! Если при бэндах не уползет, однозначно копать в тремоло!

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4639
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: fender roller nut не держит строй
« Ответ #73 : Января 26, 2019, 19:51:37 »
Цитировать
заблокировать тремоло.
я считаю Фендер и Флойд дискредитировали саму идею тремоло.
Один строй не держит, если его не обвешать несколькими костылями, другой убьешься настраивать. Из-за них значительная часть музыкантов шарахается от гитар с тремоло. Правда нормальные, повернутые к музыканту лицом, а не жопой устройства я наблюдал только у Стайнбергера.
   

Оффлайн zavbg

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 523
Re: fender roller nut не держит строй
« Ответ #74 : Января 26, 2019, 19:55:41 »
Да мы тут парню пытаемся помочь, или воды налить?