Автор Тема: "Гитарные" потенциометры разных производителей. Практическая разница.  (Прочитано 91021 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89982
  • Репутация: +9900/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Садовник,  :pozor: :pozor: :pozor: ИЗЫДИ с вредными советами! У него все правильно распаяно! А вариант куда именно паять на громкости зависит от вкуса.

лепить земляные петли и тем более сигнальные сопли это уметь надо.

Оффлайн Андрей 545

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2020
  • Репутация: +1877/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Садовник,  :pozor: :pozor: :pozor: ИЗЫДИ с вредными советами!
:D

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9465
  • Репутация: +11382/-158
  • Live to play live !!
Садовник,  :pozor: :pozor: :pozor: ИЗЫДИ с вредными советами! У него все правильно распаяно! А вариант куда именно паять на громкости зависит от вкуса.

лепить земляные петли и тем более сигнальные сопли это уметь надо.
1.Что вредного?

2.Причем тут громкость вообще? Я советовал сменить пайку конденсатора на ножку потца тона,
громкость не трогать.

3.Правильно распаяно, а верха нет нормального? Это значит - не правильно.
Правильных схем есть навалом, однако почему-то они дают разный "правильный" результат.
Я советовал после того, как перепробовал все схемы пайки конденсатора на ножки тона
и соединения тона с громкостью.

Причину вижу в этом, причем тут "земляные петли"?
Я что, советовал земляные петли лепить?

Есть разные схемы коммутации, например вот



Они что, все советуют земляные петли ??

Вредное - это как раз то, что они советуют,
потому что любой из способов пайки конденсатора
на ножку потца тона, кроме того, который я советовал -
ведет как раз к такому итогу как у нашего вопрошающего
а никакая там не громкость и земляные петли, которые ту мне тут "шьешь". >:(

... и добавил:

:D
Что смешного?
Что AZG попутал буквы, и знаки в схемах?
Мне не смешно, от слова - "бывает", человек поймал глюк... :crazy: :(

... и добавил:


Посмотрел твою схему:
ИМХО:
1.Вообще отключить из цепи потцы тонов, и некоторое время в записи послушать характер звука.
2.Изменить подключение потцев тона, перепаять конденсаторы кардинально -
и сразу почему-то станет все пучком.
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Где тут было про громкость, и земляные петли?
С дуба рухнул AZG?

... и добавил:

Что на данной схеме ведет к земляным петлям?
Что вредного? AZG?
Я про конденсатор на ножке тона и соединение потца тона с громкостью, если чо....
И больше ни про что, если чо....





... и добавил:

Вот, то же самое про ножку тона и конденсатор на схеме,
какие земляные петли,
какие громкости??



... и добавил:



... и добавил:

У меня аж бешенство началось... >:( :dash: >:D

... и добавил:

Все свои гитары поперепаяивал всеми возможными способами (я про ножки потцев тона и конденсатор на нем)
все сто раз разбирал, собирал, записывал, слушал,
пришел к выводу
что наилучший звук - именно с тонами как на нижней схеме.



Оказывается "вредные советы", "земляные петли".... :777: :vis: :pozor: :crazy:



... и добавил:

« Последнее редактирование: Марта 23, 2020, 00:22:28 от Садовник »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89982
  • Репутация: +9900/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Садовник, трындец! Зачем такие полотнища тут? Что Вы хотите доказать? Несостоятельность Ваших знаний и умений?

Для начала крайне Вам рекомендую НЕ ГНУТЬ ВЫВОДЫ потов. Хоть на западе так и делают, но там целый склад этих потов. У нас же каждый на вес заплаченных денег и надо относиться к этому бережно. Покоцать контакт с подковой без проблем, много ума не надо. Кинуть перемычку вместо перегиба легко и просто.

Далее, чем меньше длина сигнальных проводников, тем лучше. Поэтому идеальный вариант паять конденсатор как-раз между потов. Плюс перемычка между землей громкости и выводом земли тона.

Какой именно вывод использовать на тоне абсолютно без разницы, там реостатная схема и оба вывода РАВНОЦЕННЫ. Посему половину выкладок просто в мусор.

В нормальной гитаре есть экранировка, особенно в реалиях нашей страны. Размазывать земли по корпусам потов нет никакой необходимости. Они и так сидят на земле. Достаточно свести все земли в одной точке на корпусе громкости.

Ну а за тупость и глупость заслуженный минус. Я его ставлю крайне редко и очень заслуженно. Особенно про сказки про расположение конденсатора. Если выявляется разница, то ищите проблемы в сборке Вашей электронике. Это уже аксиома в среде грамотных инженеров.

... и добавил:

О да, как и предполагалось, ума так и не набрались. ЖАЛЬ! Глупости буду пресекать на корню!  :otk:
« Последнее редактирование: Марта 23, 2020, 02:46:03 от AZG »

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9465
  • Репутация: +11382/-158
  • Live to play live !!
Садовник, трындец! Зачем такие полотнища тут? Что Вы хотите доказать? Несостоятельность Ваших знаний и умений?

Для начала крайне Вам рекомендую НЕ ГНУТЬ ВЫВОДЫ потов. Хоть на западе так и делают, но там целый склад этих потов. У нас же каждый на вес заплаченных денег и надо относиться к этому бережно. Покоцать контакт с подковой без проблем, много ума не надо. Кинуть перемычку вместо перегиба легко и просто.

Далее, чем меньше длина сигнальных проводников, тем лучше. Поэтому идеальный вариант паять конденсатор как-раз между потов. Плюс перемычка между землей громкости и выводом земли тона.

Какой именно вывод использовать на тоне абсолютно без разницы, там реостатная схема и оба вывода РАВНОЦЕННЫ. Посему половину выкладок просто в мусор.

В нормальной гитаре есть экранировка, особенно в реалиях нашей страны. Размазывать земли по корпусам потов нет никакой необходимости. Они и так сидят на земле. Достаточно свести все земли в одной точке на корпусе громкости.

Ну а за тупость и глупость заслуженный минус. Я его ставлю крайне редко и очень заслуженно. Особенно про сказки про расположение конденсатора. Если выявляется разница, то ищите проблемы в сборке Вашей электронике. Это уже аксиома в среде грамотных инженеров.
Получите и от меня заслуженный минус за хамство, и за вранье.
Я ставлю крайне редко, в исключительных случаях - и только за хамство и за вранье.

У меня нет никаких проблем в сборке с моими гитарами,
разница выявляется в подключении конденсатора на ножки тона - и она огромна.
Мне фиолетово, что Вы грамотный инженер, Вы скорее всего при этом ни бельмеса не смыслите
в характере верха на гитаре, сами не играете и не тратите свое время на записи и прослушку -
я трачу, записываю и слушаю в тысячу раз больше Вашего.
Так что свой снобизм держите при себе.

Вы инженер уровня сантехник: подключил кран с горячей водой, работает - и смылся.. :dontmention:
Я  пользователь, я оцениваю работу смесителя и баланс горячей и холодной воды.




... и добавил:

Трындец...
Я что, советовал земляные петли размазывать? учил как паять? Потцы расходовать? :o

Два совета с моей стороны было:

1.Вообще отключить из цепи потцы тонов, и некоторое время в записи послушать характер звука.
2.Изменить подключение потцев тона, перепаять конденсаторы
По первому совету какие могут быть инженерные возражения?
Ноль.
По второму совету - если Вы глух как тетерев,
и не слышите разницу между расположением конденсатора на потце тона
так это Ваша проблема с глухотой.

... и добавил:

Рекомендует мне "не гнуть потцы тонов" -
я что, советовал их гнуть?  :o
« Последнее редактирование: Марта 23, 2020, 02:59:08 от Садовник »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89982
  • Репутация: +9900/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Садовник, Хамство с Вашей стороны, ибо не понимаете элементарных вещей в радиоэлектронике. Вранье? ГЫ!!! Это с какого перепугу то? Вы выдаете кучу диких советов не разбираясь в теме. Сродни шаманству с направлением проводов и т.п. эзотерикой от недалеких умом. Я просто расставил все по местам вместо сказок и былей.

Да, ну совсем ни бельмеса не смыслю учитывая то, что это моя прямая работа и все в распайке нутра гитар давно выверено. А вот Вы толкьо сказками и кормитесь. У меня такие клиенты бывают, которые выслушивают мельчайшие доли вибраций от применяемого припоя и загиба выводы элемента. Чудить можете как угодно, но не надо это выносить в массы, Вас просто не поймут в лучшем случае.

Повторюсь - пр реостатной схеме нет никакой разницы по выводам. При правильно сборке и экранировке влияние минимизируется абсолютно. И что такое гитарный верх прекрасно знаю, постоянно приходится доказывать вот таким же сказочникам, что экранировка вычищает верх, он становится более прозрачным и качественным. Вы же дичь тут гоните с умным видом.

Оченб рекомендую со мной тут не связываться ибо выживу и мокрого места не останется. Знаем таких, большинство слились в первую же неделю. Ибо знаний ноль, состоятельности ноль, только были и сказания, что они такие типа "слухачи". Притом всегда сыпятся на мелочах как и Вы в данном случае. Сколько гитар то хоть было пересобрано и на какой аппаратуре все прослушивалось? А то знаю таких пот умников, ничего лучше какого-нибудь недобитого китайского Эгнатера не видели и рассуждают про гитарный верх, которого отродясь в этом аппарате не было. Хотя есть и вариант с VT62, там все еще хуже. Бывает...

... и добавил:

По схемам - вы их читать то научились? На всех нарисованы загнутые ноги потов. На большинстве нарисована распайка на корпуса потов всего и вся и соединение перемычками. Это и есть мазня земли. На части нарисованы сигнальные провода до потов тона, что является не лучшим решением. Потом начинаются вопросы какой провод применить при распайке, а оказывается внутри предполагается паук, хотя можно от него полностью уйти.

Вообще щеголяние этими "схемами" показывает Ваш уровень знаний и понимания.Они созданы для таких как Вы, дилетантов.
« Последнее редактирование: Марта 23, 2020, 03:10:15 от AZG »

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9465
  • Репутация: +11382/-158
  • Live to play live !!
Садовник,  :pozor: :pozor: :pozor: ИЗЫДИ с вредными советами!
...
 А вариант куда именно паять на громкости зависит от вкуса.

лепить земляные петли и тем более сигнальные сопли это уметь надо.

Вы тут прогнали чушь про "куда именно паять на громкости", я никаких громкостей менять не сватал,
нахамили,
и приплели на мой счет  "лепить земляные петли и сигнальные сопли",
которые я лепить не советовал от слова даже слов таких не упоминал.


... и добавил:

Садовник, Хамство с Вашей стороны, ибо не понимаете элементарных вещей в радиоэлектронике.
Вы же дичь тут гоните с умным видом.
Хамство - с Вашей стороны, не с моей.
Я действительно не понимаю в радиоэлектронике на Вашем уровне, и Вы это знаете.
Посему Вы могли употреблять лексику "не изыди!", а "Садовник, я вынужден Вас поправить:
в данном случае Вы ошибаетесь, по причинам: так-то и так, то и то.."
Тут Вы схамили как будто я Вам узбек на даче по уборке Вашего мусора и пивных банок.
Кухарке на кухне будете указывать, куда ей изыдить. ;)
А мне не надо хамить, дичь гнать - это Ваш уровень.

Садовник,

Оченб рекомендую со мной тут не связываться ибо выживу и мокрого места не останется.
Знаем таких, большинство слились в первую же неделю.
Ибо знаний ноль, состоятельности ноль, только были и сказания, что они такие типа "слухачи".
У меня состоятельности в тыщу пиццот раз больше Вашего,
и по слуховым навыкам, и по культуре.

 Вы слились вот сейчас уже резко и моментально, не то что за неделю.
Потому что не умеете нормально общаться с адекватными людьми.
А насчет "выживете" - так я ничего против Вашего здоровья не имею, берегите себя,
дай Бог здоровья Вам и Вашим близким. :angel:

Пугает он меня....Не на того нарвался.

... и добавил:

Думаю, это что за хамло такое, AZG?
Зашел в ветку AZG -
какие-то люди пишут недовольные ему, ау-ау, куда пропал? Трубу не берет?
В ветку свою же не заходит ответить по делу заказчикам.... ???
Зато как бродить  по форуму и хамить  нормальным людям - так вот он, AZG... :crazy:



Ну так я думаю - к совести взывать, его бесполезно?
AZG, тебе не кажется, что ты ведешь себя некорректно?

Да дело в том, что и деньги свои назад не заберёшь(часть предоплаты - работа кое-какая сделана) и проект находится в такой стадии, что самому его закончить не получится, т.к. Азнаур всё задумывал под свою начинку...Вот и получается  - дилема!
Хотел с ним договорится о "половинчатой"  доводки проекта, а остальное сделать самому, так он трубку не берёт.


Зашел на рекомендованный канал AZG Customs
рекомендованный самим же  хамлом AZG - в его же личной теме на ГП.
там два ролика.....
два ролика, Карл! :o
По 54 секунды один, и аж на 59 секунд второй ролик....

Круто....Визитная карточка.
https://www.youtube.com/channel/UCRvoQ66LkC8RoNV0pGw1sxg

О чем это говорит?
Сам AZG играть - ноль, :(
сам AZG записывать - ноль, :(
сам просто на уровне сантехника понимает в звуке, и еще покрикивать возомнил...

AZG,
Вы хоть одну пестню, или гитарную композицию за свою жизнь сами сыграли? Записали? :(
Своими руками? Мозгами?






... и добавил:

Судя по контенту на другом Вашем канале Ютуб -
ноль.
https://www.youtube.com/channel/UCwOyRaFRUEMC00zM9zvpvSg
« Последнее редактирование: Марта 23, 2020, 04:53:45 от Садовник »

Оффлайн Андрей 545

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2020
  • Репутация: +1877/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
[/color][/i][/size]
Что смешного?
Что AZG попутал буквы, и знаки в схемах?
Мне не смешно, от слова - "бывает", человек поймал глюк... :crazy: :(


Серега, меня развеселила реакция Азнаура.

Знаешь, все твои рассуждения мне напоминают старый анекдот...
Автомеханик спрашивает клиента:
- А кто Вы по профессии?
- Хирург - кардиолог.
- О, коллега! Вы лечите сердце человека, а я сердце машины.
Клиент молча заводит машину, потом подходит к открытому капоту, показывает на мотор и говорит:
- Лечи!!!

Оффлайн BeeA

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4664
  • Репутация: +1385/-23
Андрей 545, AZG,



лечит от любых возгораний ;D ;D ;D
всему форуму рекомендую

Оффлайн Андрей 545

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2020
  • Репутация: +1877/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Андрей 545, AZG,

(нажмите чтобы показать/спрятать)

лечит от любых возгораний ;D ;D ;D
всему форуму рекомендую
Пока меня это развлекает....  ;D

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89982
  • Репутация: +9900/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
BeeA, Причем тут возгорания когда товарища плющит по весне на всякую дичь? Такое надо пресекать чтобы не всплывало никогда. И так дебильными советами весь инет пестрит, не хватало еще на ГП развивать отслушки направления провода и подпайки кондера тона.

На любом проф-форуме по звуку реальные спецы над такими товарищами угорают. Можно сделать правильно и не страдать, а можно сделать криво и потом искать грааль в разнице выводов и т.п. бреднях. Знаю несколько тяжелых случаев вплоть до спец-монтажа розеток в стенах и выслушивания гармоник ухом в динамик.

Оффлайн classics

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1477
  • Репутация: +282/-0
  • Blues & Rock'n'Roll
Я делал по этой схеме

а теперь все кардинально переделать, но зачем?
« Последнее редактирование: Марта 23, 2020, 14:55:16 от classics »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89982
  • Репутация: +9900/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
classics, На данный момент НИЧЕГО :7:

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9465
  • Репутация: +11382/-158
  • Live to play live !!
Андрей 545, AZG,



лечит от любых возгораний ;D ;D ;D
всему форуму рекомендую
BeeA,
Ты же полный ноль и играть и записывать,
такой же бездарь как AZG в этом отношении
и даже паять ты - ноль,
и если бы подобные тебе никчемные бездари все включили вдруг игнор кнопку
а  не бегали за мной по форуму
и не ловили каждый мой пост, чтобы вставить свои никчемные 4 коп. -
мне бы это очень доставило. ;D
Я бы сам тебе эту кнопку включил, чтоб ты мимо меня пролетал всегда  :fly2:

Ржу нимагу: BeeA откуда нивозьмись прибежал нарисовался,
с советами включите игнор Садовника...  :sarcastic: :crazy2: :rofl: :rofl: :rofl:

Так если у тебя мои посты в игноре, как ты меня находишь??
Я в этой ветке вчера впервые появился..... :o

Ну вот точно что гнался за мной, чтобы сказать как мои посты ему безразличны... :dash: :sarcastic: :rofl:


https://www.youtube.com/watch?v=nhllZWfnXKQ

Ты же не видишь это пост, правда BeeA?? ;) ;) ;D

... и добавил:

Я делал по этой схеме

а теперь все кардинально переделать, но зачем?

1.Ничего кардинального переделывать я не советовал.
2.Речь была только о перепайке точек конденсатора тона - и все
3.Если все устраивает с верхом, и жалоб  нет - не трогать оставить как есть.
4.Если верх и звук все равно со временем окажутся такими, что не доставляют (в записи например)
тогда вспомнить, что есть вариант смены пайки точки конденсатора.

... и добавил:

Я пробовал по такой схеме собрать, спаять, играть и записывать.
Звук ниачем, верх нормально не регулируется, на двух разных гитарах.
Поэтому и обратил внимание.

Когда перепаял расположение точек пайки конденсатора
как на этой схеме ниже - стало все звучать и регулироваться однозначно лучше.

А то, что уже с вчерашнего дня совсем вдруг не уважаемый мной (я думал, что он адекват! :rolleyes:)
  AZG утверждает -
мол "это не влияет т.к. он решил что влиять не может потому что он инжынер" -
так это человек, не умеющий ни играть, ни записывать гитару, отсюда понятия его о звуке
вижу как сомнительные.

... и добавил:

« Последнее редактирование: Марта 23, 2020, 15:14:04 от Садовник »

Оффлайн classics

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1477
  • Репутация: +282/-0
  • Blues & Rock'n'Roll
Земля на тон идет на среднюю ногу у моей схеме и её нужно теперь перепаять на незанятую правую на оба датчика