Автор Тема: "Гитарные" потенциометры разных производителей. Практическая разница.  (Прочитано 90771 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Lejt

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 813
  • Репутация: +1431/-12
  • Vladivostok City
Пойдет, но зачем портить хорошую вещь? Продать и попробовать с Фокиным договориться пару плит взять.
попробую) тем более может возникнуть нужда в обозримом будущем заказать у него звучек, правда хз какой. У меня один из самых любимых датчиков это старый Gibson(Tim Shaw) Dirty Fingers, на который я молился одно время, пока сонм святых дачников не расширился до старых димарцио 1812 года, P.J. Marx, и т.д. Вот предстоит моему джексону тополевому что то в бридж выбирать, и учитывая музыкальность DF, в первую очередь буду лепить его. Но может и не подойти. Я в обозримом будущем создам отдельную тему, с вопросами на счет этого.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89904
  • Репутация: +9866/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
попробую) тем более может возникнуть нужда в обозримом будущем заказать у него звучек, правда хз какой. У меня один из самых любимых датчиков это старый Gibson(Tim Shaw) Dirty Fingers, на который я молился одно время, пока сонм святых дачников не расширился до старых димарцио 1812 года, P.J. Marx, и т.д. Вот предстоит моему джексону тополевому что то в бридж выбирать, и учитывая музыкальность DF, в первую очередь буду лепить его. Но может и не подойти. Я в обозримом будущем создам отдельную тему, с вопросами на счет этого.

Супер! Сам фанатею от P.J.Marx и т.п. Умели делать. Но я свой и напарника все же доработал НС-плитой, стало еще лучше и нет проблем с крепежом и т.п. Пришлось заказывать по спец-проекту.

Оффлайн Lejt

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 813
  • Репутация: +1431/-12
  • Vladivostok City
Супер! Сам фанатею от P.J.Marx и т.п. Умели делать. Но я свой и напарника все же доработал НС-плитой, стало еще лучше и нет проблем с крепежом и т.п. Пришлось заказывать по спец-проекту.
У меня марксы с крышками и стояли на гитаре с завода, там такие дуры что я сначала не учел этот момент, они не влазиют в шахты хамбакера других гитар, которые фрезерованы под обычные. Там углублять и расширять надо. Лишний раз каноздрить инструменты не хочу, поэтому оставил пока на родной гитаре. есть еще один маркс с крышкой, судя по всему более свежий, может 90-х годов, он поменьше и может влезть в джексон.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89904
  • Репутация: +9866/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
У меня марксы с крышками и стояли на гитаре с завода, там такие дуры что я сначала не учел этот момент, они не влазиют в шахты хамбакера других гитар, которые фрезерованы под обычные. Там углублять и расширять надо. Лишний раз каноздрить инструменты не хочу, поэтому оставил пока на родной гитаре. есть еще один маркс с крышкой, судя по всему более свежий, может 90-х годов, он поменьше и может влезть в джексон.

В крышках относительно много прошло. Они более обычные, хотя тоже неплохие. Но верхушка открытые на 4 рельсы. Вот у нас как-раз два таких. Надо глубокую расточку, но по остальным габаритам все стандартно. там 3 керамических магнита и другие новаторские идеи, которые в те года мало кто применял.

Оффлайн Lejt

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 813
  • Репутация: +1431/-12
  • Vladivostok City
В крышках относительно много прошло. Они более обычные, хотя тоже неплохие. Но верхушка открытые на 4 рельсы. Вот у нас как-раз два таких. Надо глубокую расточку, но по остальным габаритам все стандартно. там 3 керамических магнита и другие новаторские идеи, которые в те года мало кто применял.
Знаю такие. Ставились серийно на гитары Robin USA в 90-х. Там еще нековый был в сете. Зовутся вроде как Stiletto, но это не точная информация.




... и добавил:

А какие именно индексы в крышках проходили? у меня тот что в корпусе поменьше, там порядка 13 сопротивление, это модель SS вроде как. А в старых огромных крышках у меня модели 412 нек и 812 бридж, это сетовые датчики с керамическими магнитами, также этот сет параллельно выпускался с алнико. Примечательно, что у некового сопротивление больше. У меня где-то лежит фото заводской бумажки с полным списком выпускаемых моделей хамбов, синглов, и звукоснимателей для баса. Жаль, без сопротивлений, но хоть что-то, хоть какой то ориентир.
« Последнее редактирование: Марта 28, 2020, 14:40:46 от Lejt »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89904
  • Репутация: +9866/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Lejt, ДА, такие, но название без понятия. нековый никогда в руки не попадал, есть инфа, что там 1 магнит, а не три как у бриджевого.

По индексам искать надо, давно это было. И синглы и хамбы разные. 412 точно был. Фотки надо копнуть, делал для себя.

... и добавил:

На фотке из последних. Наши с черными рельсами и название выдавлено в фибре. Но на вид конструкция близкая.

Вот в оригинале:


А вот после замены плит:


По описанию так и есть, выхлоп на уровне 6-ки, но звук очень прозрачный и четкий. Все слышно, диапазон широкий. И рычит где надо. Сопротивление 4К!
« Последнее редактирование: Марта 28, 2020, 14:48:44 от AZG »

Оффлайн Lejt

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 813
  • Репутация: +1431/-12
  • Vladivostok City
Lejt, ДА, такие, но название без понятия. нековый никогда в руки не попадал, есть инфа, что там 1 магнит, а не три как у бриджевого.

По индексам искать надо, давно это было. И синглы и хамбы разные. 412 точно был. Фотки надо копнуть, делал для себя.

... и добавил:

На фотке из последних. Наши с черными рельсами и название выдавлено в фибре. Но на вид конструкция близкая.

Вот в оригинале:


А вот после замены плит:


По описанию так и есть, выхлоп на уровне 6-ки, но звук очень прозрачный и четкий. Все слышно, диапазон широкий. И рычит где надо. Сопротивление 4К!
c черными рельсами у вас потому что поздние, лого тоже изменено. а на первых были рельсы хром и стилизованное лого из 80-х годов. красивый нарядный хамбакер под стать своему звуку)
у моих у 812 сопротевление где-то 6К а у 412 нека - 7. По ощущениям громкости не хватает всеже. Хотя может просто гитара не та, Aria Pro II Road Warrior из липы. может нужен поярче инструмент.
вот полный каталог из середины 80-х, производимые пассивные хамбакеры видно хорошо. думаю что ваши хамбы Stiletto (называю их так, потому что видел буржуйские обьявления о продаже, где вот этот четырехрельсовый монстр фигурировал под таким названием) начали делать ближе к 90-м годам.



... и добавил:

вот фокину бы замутить по тру феншую эти стилетто. это ж был бы хит на... 8)
« Последнее редактирование: Марта 28, 2020, 15:37:47 от Lejt »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89904
  • Репутация: +9866/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Lejt, Вот активы не попадали в руки. Синглы 110-е точно были.

Я мог бы Илье заслать,проблем нет. Но и интереса нет. Так то он мне делал копирку с поправками моего любимого МСР. Получилось еще круче.

Оффлайн Lejt

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 813
  • Репутация: +1431/-12
  • Vladivostok City
Lejt, Вот активы не попадали в руки. Синглы 110-е точно были.

Я мог бы Илье заслать,проблем нет. Но и интереса нет. Так то он мне делал копирку с поправками моего любимого МСР. Получилось еще круче.
Хыыыы. Я все же считаю что такой датчик достоин для того чтобы возродиться, поэтому надо с интересом там что нить придумать)))) кстати, о МСР. В свое время пожалел денег на афвау, теперь жалею что не купил, а теперь и денег не особо много, и датчики эти по коллекциям расхватали и больше не продают. Илья там надеюсь сохранил проект? Вдруг решусь обратиться. :)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89904
  • Репутация: +9866/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Хыыыы. Я все же считаю что такой датчик достоин для того чтобы возродиться, поэтому надо с интересом там что нить придумать)))) кстати, о МСР. В свое время пожалел денег на афвау, теперь жалею что не купил, а теперь и денег не особо много, и датчики эти по коллекциям расхватали и больше не продают. Илья там надеюсь сохранил проект? Вдруг решусь обратиться. :)

Я тоже считаю, что достоин. И кстати, эти два наших немного по разному звучат. Мой по резонансу немного ниже. Если кто уговорит Илью, я то без проблем. У меня с ним все давно налажено.

ДА, тот проект сохранен. Мне Илья 4-й делал и там все так же супер! У меня в использовании как-раз два на данный момент. Один у Миши и один кремовый знакомый выкупил и не расстается.

А Афьюшки - под руками их много. Полный сет у Wayman, Мишин бриджевый, у меня есть ранний 7-струнный и более поздний полный сет 7-струнный. Ранний, кстати, звучит чутка пожирнее позднего. был у меня еще и 6-струнный под крышкой, но продал за ненадобностью. Вроде хозяин тоже доволен.
« Последнее редактирование: Марта 28, 2020, 19:35:17 от AZG »

Оффлайн Jerome Kwan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2069
  • Репутация: +361/-9
  • perfect sound - expensive
AZG, Араратыч, удивляюсь я, хотя вкусы отражают окружение.  Ну что хорошего в Марксовских датчиках, кроме цены? Мы их снимали с каждого Робина, в свое время. И продавать стеснялись. У друга до сих пор  где-то валяется несколько, если не выбросил.  ???
Могу поведать простую историю - Робиновские гитары делались в Стране Восходящего Солнца ( дешевле, чем в Штатах) и для обвеса требовались соответствующей цены датчики. С Ларри не сошлись в цене, оно и понятно. Тут и воплотили "мечту идиота" в виде скрещивания ужа и ежа - заливки 500-ки и двойного рельса Ларри. Недорога!
Историю знаю от участников банкета. Ну это так, навеяло.
Вообще, весело тут у вас. Я так понял, для того чтобы разбираться в электронике необходимо хорошо играть, записываться в студиях и пр. Странно, хорошо/плохо, но как-то играл, записывался ( совсем не в России, скорее наоборот) получал (и нынче) за это деньги, но мне и в голову не придет беседовать с Питером Грином или Штефаном об электронике. Хотя они вааще никак не играют. Не то, что с отчислениями от BMI & ASCAP.
Я вот уже более двух лет , периодически принимаю людей в России "с улицы" - очень редко есть проблемы с потенциометрами. Десяток Эмерсонов так и лежит без дела. Всем параллельно, что ставить.  ???


Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89904
  • Репутация: +9866/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Jerome Kwan, Про играть и т.п. согласен.

Про P.J.MARX не согласен в корне! шикарное изделие. Не для пескофобов однозначно, им ТонЗон и 4-ку подавай. Гадость еще та, эта 4-ка. А тут блин верх как колокольчик. По широте съема напоминает твой датчик, кстати, но с явным резонансом там где надо. Много кто играл, потом гонялись за ними, но хрен найдешь просто так. Обычные под крышками есть на вторичке. Рельс нету. Не знаю кто там что снимал и куда девал, но их реально крайне мало. Один мой знакомый фанат всякого редкого и бутика продал напарнику только из-за слишком большого выхлопа. А пару под крышками себе оставил, наслаждается.

А какие поты ставить - народ просит нормальные и НАДЕЖНЫЕ, которые не подведут. Альтернативы нет, CTS. Ну и с каким логотипом они побоку, хоть Димарзио, хоть Гибсон, хоть Эмерсон.

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9353
  • Репутация: +11308/-157
  • Live to play live !!
Вообще, весело тут у вас. Я так понял, для того чтобы разбираться в электронике необходимо хорошо играть, записываться в студиях и пр. Странно, хорошо/плохо, но как-то играл, записывался ( совсем не в России, скорее наоборот) получал (и нынче) за это деньги, но мне и в голову не придет беседовать с Питером Грином или Штефаном об электронике. Хотя они вааще никак не играют.
Если это было про мою "беседу" с AZG, то по аналогии могу параллель провести:
незнакомые Вам люди будут Вам хамить и оскорблять,
даже если Вы (на их субъективный взгляд) высказали ошибочное спорное мнение?
Среди адекватных и воспитанных людей принято фильтровать свой базар,
и выражения в  общении вроде "Пардон, но в данном вопросе Вы ошибаетесь, патамушта... " или
"Я нахожу Ваше мнение недостаточно компетентным, патамушта - то и то, так и так..." - это норма.
А распальцовка пальцы веером :new_russian: -
"Слышишь, изыди!.. >:( :dontmention:" - это что такое было?? :o
Как аукнулось, так и откликнулось. ;)

Кстати, речь шла не о том, кто из нас лучше разбирается в электронике,
а о том, кто лучше слышит - и это есть две большие разницы. ;) :)




... и добавил:

А какие поты ставить - народ просит нормальные и НАДЕЖНЫЕ, которые не подведут.
Альтернативы нет, CTS. Ну и с каким логотипом они побоку, хоть Димарзио, хоть Гибсон, хоть Эмерсон.
Cтесняюсь спросить:
что значит "не подведут"?
Каким образом новенький не CTS, а какая-то там китайская ALFA или даже ни разу не ALFA,
в просто ноу-нейм с Али, может подвести? Если у него все нормально с плавностью штока,
с сопротивлением, и на слух отличить его от CTS не возможно?

Я покупал корейские Hohner страты и Le Paul 1989-1992 годов, потцам почти по 30 лет -
ни один из них ни разу не подвел, не хрипел и не скрипел, а они там были самые простые обычные...

Тут работает просто мифотворчество, образовавшееся с давних веков "до-Али-экспрессовской эры"..
Когда не было приличного качества Китая, а надо было что-то ставить...
А сейчас - есть, ничем не уступает китайским же CTS,
 однако для нормальных пацанов это "не комильфо"... ;D

Гитаристу AC/DC его гитарный техник меняет потцы CTS после каждых двух концертов подряд,
потому что тот голенький в шортиках бегает по сцене,
пот течет ручьями с него - и прямо на потцы!
Там - да, чтобы не подвели потцы - их меняют быстрее, чем перчатки.
« Последнее редактирование: Марта 28, 2020, 21:38:18 от Садовник »

Оффлайн Jerome Kwan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2069
  • Репутация: +361/-9
  • perfect sound - expensive
Садовник, Пардон, но я это понял в ключе оценки знаний электроники.  :(
AZG, Я не любитель творчества тов. Данкана. Уж очень мыльное все у него получается.
 Марксиков снимал я лично, снимал по причине недостаточной верхушки. Кстати, закрытых не помню, только рельсы.
Правда меняли на актив, что совсем другой коленкор. что-то заинтриговал ты меня, попробуем найти у друга. Хотя , боюсь сейчас еще хлеще будет.
"Надежные потенциометры" - дурак сломает любой. Я лет двадцать ставлю одно и то же и ничего у народа не ломается, но это не CTS. "Громкость" должна быть "под ногой". Я впервые  это услышал еще в России, и тот же Пит Корниш, готовя мне железо, автоматически сделал педаль. Не очень я верю в экспрессивных гитаристов, вечно в поисках звука и надежности.
Музыкой нужно заниматься.

... и добавил:

Садовник, Ну не все так просто, к сожалению. Плохих производителей достаточно. Очень важна повторяемость. Сегодня нормально, а завтра шток гуляет или пластина тоньше ( так получилось). Опять-таки знаю на примере компании.
 Совсем не с первого раза нашли изготовителя, а опыта и возможностей не сравнить с обычным человеком.
« Последнее редактирование: Марта 28, 2020, 22:01:34 от Jerome Kwan »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89904
  • Репутация: +9866/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Jerome Kwan, Надежность - чтобы концерт отыграть. Другое - а что? Примерно на уровне Бурнсы, но по конструкции хуже. РЕС подводят. Азиаты чистокровные все хуже. CGE вообще помойка. Так что все же? МЕС? Там более-менее, но шуршать начинают намного раньше. Хотя по надежности более-менее.

Дунканы - не все мыльное. Но 4-ка самая мыльная. А вот эта рельса - там верх очень прозрачный и его предостаточно. Я же прямо написал - не для пескофобов. Почему вам там верха ен хватало я без понятия. Подозреваю проблемы с распайкой или еще что. Или датчики не те. тут даже по меркам заблуждений верха много, сопротивление датчика 4К.

Садовник, Про то, у кого хамство я воздержусь, но считаю хамством писать дичь в качестве советов. Я это и пресек. Не нравится - отдыхайте. Там, где пишите правильно и т.п. я не лезу и не встреваю. Часто плюсики раздаю. Вон, в теме Миража очень хорошо все показали. Но давайте все же каждый будет заниматься своим делом. Я занимаюсь ЭЛЕКТРОНИКОЙ, а не игрой, записью, блогерством или еще чем непрофильным. Если Вы в электронике разбираетесь сильно хуже, то воспринимайте критику адекватно. Уровень подготовки Ваш видно, не надо тут быковать и и т.п., просто не получится.

По поводу что лучше - это тоже наработка на статистику. Если азиата того не трогали 30 лет или играли по классике с громкостью и тоном на всю, то и поты будут вполне живые. Но есть очень большая когорта реальных музыкантов, которые громкостью и тоном пользуются постоянно. Там даже CTS живут до хрипов года два. Но их НЕ НАДО менять раньше времени. Они разборные, легко чистятся и смазываются и дальше в путь на 2-3 года. Я замену делаю или когда поломка или когда прошло с пару десятков лет и графитовый слой уже все.

Всякие Альфы, GF, Хоско, Бурнсы, Шадоу и т.п. являются одноразовыми. Ну пару раз пшикнуть Контакт 61, а потом просто замена на новый. Чистка помогает плохо, разборность почти нулевая, графитовый слой тонкий и т.п. Если найду, могу сфоткать как подкову протирают до основания. На CTS такого ни разу не встречал.