Автор Тема: Как вы подбираете датчики  (Прочитано 1506 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн leeo Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 244
  • Репутация: +10/-2
Как вы подбираете датчики
« : Сентября 09, 2023, 10:50:55 »
Ребята, привет! Как вы подбираете датчики? У меня есть гитара, которую хочу улучшить. Это копия страта, корпус из красного дерева или какого-то другого темного и мягкого. У нижнего порожка стоит хамбакер корейского происхождения. Мне нужно там улучшить экранирование и плюс я думаю может поставить хороший датчик. Но не знаю как к этому подойти. Описать звук сложно. Плюс раньше датчики делали под ограничения аппарата, а сейчас раскачать до хай егйна можно хоть акустику. Что же делать. Непрерывный подбор явно не для меня)

Оффлайн Макс Н.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1194
  • Репутация: +127/-30
  • Корёжитель ЧХ
Re: Как вы подбираете датчики
« Ответ #1 : Сентября 09, 2023, 14:29:35 »
leeo,
Датчики имеют в общем 1 значимую характеристику - выхлоп.
Больше выхлопа или меньше. Остальное - химеры сознания и самовнушение.

Оффлайн leeo Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 244
  • Репутация: +10/-2
Re: Как вы подбираете датчики
« Ответ #2 : Сентября 09, 2023, 15:17:44 »
Интересно, а десятки моделей с разными "эквалайзерами" и влияние магнитов ерунда? Честно говоря верится тебе, что ерунда

Оффлайн Pashka7ka

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 93
  • Репутация: +19/-2
Re: Как вы подбираете датчики
« Ответ #3 : Сентября 09, 2023, 15:45:38 »
датчики с одинаковым выхлопом могут звучать очень по разному

Оффлайн Макс Н.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1194
  • Репутация: +127/-30
  • Корёжитель ЧХ
Re: Как вы подбираете датчики
« Ответ #4 : Сентября 09, 2023, 16:52:27 »
Интересно, а десятки моделей с разными "эквалайзерами" и влияние магнитов ерунда?
Ничего экстраординарного не найдёшь. 
Успехов с началом Непрерывных подборов.    ;D

Оффлайн leeo Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 244
  • Репутация: +10/-2
Re: Как вы подбираете датчики
« Ответ #5 : Сентября 09, 2023, 16:57:08 »
Нет, я в этом плане ленивый :) . Даже сомневаюсь насчёт смены корейского

Оффлайн Макс Н.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1194
  • Репутация: +127/-30
  • Корёжитель ЧХ
Re: Как вы подбираете датчики
« Ответ #6 : Сентября 09, 2023, 17:27:44 »
Нет, я в этом плане ленивый :) . Даже сомневаюсь насчёт смены корейского
Правильно сомневаешься.
Помимо выхлопа, 2 основных выбора - хамб или сингл. Мешают помехи или нет.   ;)

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20047
  • Репутация: +7133/-48
  • Мечты всегда рядом. Просто соберись с духом.
Re: Как вы подбираете датчики
« Ответ #7 : Сентября 09, 2023, 19:05:52 »
Ребята, привет! Как вы подбираете датчики? У меня есть гитара, которую хочу улучшить. Это копия страта, корпус из красного дерева или какого-то другого темного и мягкого. У нижнего порожка стоит хамбакер корейского происхождения. Мне нужно там улучшить экранирование и плюс я думаю может поставить хороший датчик. Но не знаю как к этому подойти. Описать звук сложно. Плюс раньше датчики делали под ограничения аппарата, а сейчас раскачать до хай егйна можно хоть акустику. Что же делать. Непрерывный подбор явно не для меня)
Датчики подбираются исходя из того что не устраивает на данный момент, или устраивает но хотелось бы еще чего то. Читаемости, или каких то частот или выхлопа например. Для начала забить свою гитару и узнать что на ней стоит в стоке. И на что обычно меняют на ней и какие результаты.
Обычно производитель ставит более менее подходящее под данную гитару. Смена на что то серьезное выйдет как треть стоимости этой гитары, норм хамбакер стоит в районе десятки. Результат будет конечно , но насколько он будет значим и подойдет ли датчи мено этой палке никто не знает. Я б десятку потратил на хороший кабель и норм струны. Ты удивишься что сможет твой корейский страт с эликсирами и через кабель типа Вандамме силвер, со стоковыми датчами.

Оффлайн leeo Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 244
  • Репутация: +10/-2
Re: Как вы подбираете датчики
« Ответ #8 : Сентября 09, 2023, 21:08:14 »
Спасибо, но вот что может кабель сделать вообще не понимаю))

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8054
  • Репутация: +2370/-17
  • Atypique
Re: Как вы подбираете датчики
« Ответ #9 : Сентября 09, 2023, 22:45:25 »
Цитировать
что может кабель сделать вообще не понимаю

Гитарный кабель обладает своей конструктивной ёмкостью, и для 3 метровой длины это примерно 300...400 пФ..
Эта ёмкость, будучи добавленной к собственной ёмкости датчика, сдвигает его собственный резонанс вниз.
Иногда это бывает благотворно, иногда (в случае избыточно большой ёмкости кабеля) нет, всё это очень индивидуально.

Когда-то я заинтересовался этим вопросом, взял наугад какой-то хамбакер из своей коллекции и измерил его собственный резонанс, а также сдвиг резонанса вниз под влиянием параллельно подключенных ёмкостей, и вот что получилось:



Более подробно эту тему осветил Гельмут Лемме:
http://guitar.ru/articles/pickup/sound-pickup_316.html

Вот самое главное из его статьи:
"субъективное соотношение частоты и звука таково, что при резонансной частоте 2000 Гц звук тёплый и мягкий, при 3000 Гц - звонкий, на 4000 Гц - пронзительный, на 5000 Гц и выше - хрупкий и тонкий." ;)


Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3120
  • Репутация: +600/-296
  • Нестабильный ясень
Re: Как вы подбираете датчики
« Ответ #10 : Сентября 09, 2023, 23:27:42 »
Спасибо, но вот что может кабель сделать вообще не понимаю))

Длина кабеля как минимум жрёт тон. Забирает ВЧ. Конечно всё это хозяйство легко компенсирует ручка тона гитары или усилителя, если ручка тона гитары имеет адекватную распайку с запасом по тону и усилитель с запасом по тону.
Просто тогда при длинном кабеле добавляешь ручку тона вперёд пока не будет нужный звук.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8054
  • Репутация: +2370/-17
  • Atypique
Re: Как вы подбираете датчики
« Ответ #11 : Сентября 09, 2023, 23:39:33 »
Цитировать
Длина кабеля как минимум жрёт тон

Как-то по приколу впаял приятелю конденсаторы 4н7 параллельно каждому звукоснимателю на его телеке - громкость не пострадала, но звук стал невероятно тупой ;D

Оффлайн marius

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7809
  • Репутация: +1503/-14
Re: Как вы подбираете датчики
« Ответ #12 : Сентября 09, 2023, 23:41:31 »
Как уже сказали, нужно отталкиваться от того, чего не хватает/в избытке в звуке, потом смотреть на описание производителя  и в-третьих, от отзывов в инторнетах. А дальше, без подбора по своему оборудованию никак ??? Те, в любом случае, у всех разный сетап, и никто тебе конкретно не скажет что именно тебе подойдёт и для каких целей.

... и добавил:

Например, лучший хамб, который у меня был, я нашёл совершенно случайно. Я заказал у Фокина стоковый нековый звукосниматель, но с магнитами алнико2. Думал наваливать жира с крысой. Но в неке он оказался совершенно не контролируемый по низам. И, пока ждал звучек в бридж, решил этот нековый поставить. Получился читаемый и жирный тон на любых настройках- то что и было нужно. Эксперименты
« Последнее редактирование: Сентября 09, 2023, 23:47:34 от marius »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8054
  • Репутация: +2370/-17
  • Atypique
Re: Как вы подбираете датчики
« Ответ #13 : Сентября 09, 2023, 23:54:36 »
Кстати, вот так выглядит АЧХ тех датчиков в своём естественном, первозданном виде без участия дополнительных конденсаторов и паразитной (конструктивной) ёмкости кабеля:


Оффлайн leeo Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 244
  • Репутация: +10/-2
Re: Как вы подбираете датчики
« Ответ #14 : Сентября 10, 2023, 00:18:17 »
Ого, спасибо