Автор Тема: Какой гитарный шнур купить?  (Прочитано 565813 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8090
  • Репутация: +2379/-17
  • Atypique
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #10725 : Апреля 16, 2024, 12:36:04 »
Не помню, выкладывал ли я уже эту картинку, но вот иллюстрация к сказанному:



Многожильный,  с пористым диэлектриком, с двойной медной оплёткой, автомобильная антенна диапазона 450 МГц :)

Оффлайн Поклонник Crate

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7406
  • Репутация: +725/-14
  • Зарегистрированный
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #10726 : Апреля 16, 2024, 12:39:25 »
Судя по конструкции погонная емкость у такого кабеля порядка 55-65пФ/м

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13785
  • Репутация: +1833/-43
  • Зарегистрированный
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #10727 : Апреля 16, 2024, 12:41:13 »
Отчего же? Вполне бывает именно с синим рокстоном. Пользую ежедневно несколько таких вместе с про ко, монстром, фуллтоном и таскерами, почему-то не ломается ничего.
Роксон этот синий режет низ, а верх там звучит странно. Это если с нормальными шнурами сравнивать нос к носу. Я перетыкал и включал то Роксон (3м), то  Ван Дамм Сильвер, То Про Грейд 6 м, то Аналайзис Йеллоу Овал 4,5 м. Если надо подрезать низ и нижнюю середину - то можно и Роксон, но если нужно адекватно передать сигнал, то увы  ???

Оффлайн Поклонник Crate

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7406
  • Репутация: +725/-14
  • Зарегистрированный
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #10728 : Апреля 16, 2024, 12:47:14 »
Замеры на слух? Или через спектроанализатор?

Онлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8090
  • Репутация: +2379/-17
  • Atypique
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #10729 : Апреля 16, 2024, 12:50:54 »
Цитировать
этот синий режет низ

Чтобы кабель резал низ, надо в разрыв цепи врезать какой-то конденсатор, других вариантов нет :)

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13785
  • Репутация: +1833/-43
  • Зарегистрированный
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #10730 : Апреля 16, 2024, 13:02:12 »
Замеры на слух? Или через спектроанализатор?
Поклонник Crate, на слух. И нравится/не нравится - тоже на слух, а не по цыферкам и не по погонной ёмкости  ;D

... и добавил:

Чтобы кабель резал низ, надо в разрыв цепи врезать какой-то конденсатор, других вариантов нет :)
джеки не раскручивал там (вообще не уверен, разборные ли они), но низ и тело в звуке кабель этот режет. И за счёт этого есть ощущения, что больше высоких. Только высокие не слишком приятные для ушей

... и добавил:

Geezer, вот как технически грамотный товарищ скажи, может ли быть ёмкость у кабеля не между экраном и жилой, а просто по самой жиле?
« Последнее редактирование: Апреля 16, 2024, 13:08:39 от painful »

Оффлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6516
  • Репутация: +1665/-205
  • The MUTILATOR
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #10731 : Апреля 16, 2024, 13:21:14 »
Замеры на слух? Или через спектроанализатор?
гитару и усиление через спектроанализатор выбираем или на слух? Какие то двойные стандарты прослеживаются в ваших рассуждениях.

Оффлайн Пол-октавы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1590
  • Репутация: +571/-6
  • Шансон - это когда плохому человеку хорошо.
    • Пол-октавы представляет...
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #10732 : Апреля 16, 2024, 13:39:39 »
Цитировать
джеки не раскручивал там (вообще не уверен, разборные ли они), но низ и тело в звуке кабель этот режет. И за счёт этого есть ощущения, что больше высоких. Только высокие не слишком приятные для ушей.
Но "в библии" написано наоборот. То есть, то, где у нас пик (откуда чешет спад), мы и принимаем за характер (верхастый, серединистый...). Это обсуждали в ветке про V30: низ не обрезан, а просто из-за резких поднятых частот такое очучение создаётся (а низа дофига, на самом деле). Или микрофон "карандаш", там тоже из-за хорошей проработки регистра выше 10КГц звук кажется тонким, облегчённым в сравнение с СМ57, хотя он и по нижней границе его нагнёт.

Но это если объективно. Музыкальная благозвучность одной математикой или психоакустикой не ограничивается. Есть и вкусовщина, и традиции.  :angel:

Онлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8090
  • Репутация: +2379/-17
  • Atypique
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #10733 : Апреля 16, 2024, 14:15:13 »
Цитировать
низ не обрезан, а просто из-за резких поднятых частот такое очучение создаётся

Именно так :)

Оффлайн Поклонник Crate

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7406
  • Репутация: +725/-14
  • Зарегистрированный
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #10734 : Апреля 16, 2024, 14:17:54 »
painful, Джеки на рокстоне разборные, можно раскрутить и поглядеть. Я не заметил съедания низа и нижней середины. Ради интереса замерю чего там и как проходит. Как выше написали субъективно ощущение меньшего низа будет появляться при добавлении верха

... и добавил:

гитару и усиление через спектроанализатор выбираем или на слух? Какие то двойные стандарты прослеживаются в ваших рассуждениях.

А я нигде и ничего не предлагал проверять на слух. Слух вообще вещь крайне ненадежная. Сегодня слышится так, завтра иначе.

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13785
  • Репутация: +1833/-43
  • Зарегистрированный
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #10735 : Апреля 16, 2024, 14:49:42 »
Именно так :)
на других кабелях сигнал и в целом был громче, чем на Рокстоне   :) ??? Я же вроде уже писал несколько страниц назад

... и добавил:

Во
Цитировать
link=topic=24757.msg12258187#msg12258187 date=1709786908]
Не, понятное дело, психоакустику не отменили. Но, реально, включаясь после Рокстона Ван Даммом, последний звучит громче. И именно в нижней части гитарного спектра


... и добавил:

А может возникать индуктивность между центральной жилой и экраном, которая низ зохавает?
« Последнее редактирование: Апреля 16, 2024, 15:01:51 от painful »

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24042
  • Репутация: +12281/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #10736 : Апреля 16, 2024, 15:06:55 »
Радиочастотные кабели можно смело использовать в аудиодиапазоне: тут важна только их ёмкость :)
я для send/return использую иногда(по обстоятельствам) кабель для S-video.
Его же одно время юзал как "межблочник" от компа до стереосистемы(по aux)
Двойной кабель рассчитан до десятков мегаГерц , в своё время по картинке было видно что хороший в своём классе,
китайский бренд так сказать(не "фирменный", но мэйд-ин-чяйна), и раз спектральную пачку сигналов цветности передаёт
с максимальной для стандарта чёткостью, то и "на глаз" видно что ничего не подъедает...
 Так и "синий рохтон" "на слух" тоже ничего кроме фона(ужэ сообщал это)  не подъедает..
...Но "выборка малорепрезентативна", как выражаются некоторые),– мало играю, практические не особо-то и играю как раз последние месяцы...

Оффлайн Пол-октавы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1590
  • Репутация: +571/-6
  • Шансон - это когда плохому человеку хорошо.
    • Пол-октавы представляет...
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #10737 : Апреля 16, 2024, 15:17:37 »
Цитировать
Не, понятное дело, психоакустику не отменили. Но, реально, включаясь после Рокстона Ван Даммом, последний звучит громче. И именно в нижней части гитарного спектра
По замерам или на слух? Иногда, скрутив ручку тона на гитаре, звук кажется громче, мощнее.
Вроде бы нонсенс, но возможно, так оно и в действительности. В миксе я (на компьютере) прибирал некоторые частоты, но вместо запаса по пропускной полосе получал перегрузку. Подозреваю, противофазные "обертона" уже не мешали некоторым диапазонам выпрыгивать. Дело тонкое...

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24042
  • Репутация: +12281/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #10738 : Апреля 16, 2024, 16:10:44 »
Пол-октавы, cлух адаптивен, как и зрение. Если спектр отличается, ощущение интенсивности калибруется по максимальной чувствительности - если эти частоты "средней серединки" по фонам больше, слух притупит ощущение всей группы частот, покажется что серединит, а если басовые частоты по фонам(объективный уровень; соны - субъективная громкость) больше, то и средние покажутся тише относительно них, даже если на том же уровне. То есть всегда субъективно воспринимается по-разному, хотя по приборам
интегрально общая громкость может быть точно-точно одинаковой. Это вам не поллитру на троих разлить - тут нюансиков больше, чем за семестр выучить можно ;)

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20048
  • Репутация: +7137/-48
  • Мечты всегда рядом. Просто соберись с духом.
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #10739 : Апреля 16, 2024, 16:30:07 »
я когда на чужие студии приезжаю записываться, часто звукорежи начинают обижаться когда я убираю их штатные кабели и ставлю свои. и неоднократно было что они упирались и записывали сигнал с штатным кабелем и моими. так вот громкость и частоты у более серьезных кабелей примерно на 10-15% больше чем у просто серийки. про китай за 800р я уж вообще молчу. им место на селекторной линии.
и дело не в высоких. я к примеру много играю на басе, и там вообще высокие вырезаются совсем. при этом у говнокабелей низких как не было так и нет, вне зависимости от наличия высоких и высокой середины.