Автор Тема: Какой гитарный шнур купить?  (Прочитано 592382 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн EHOT

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1131
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #1755 : Февраля 28, 2013, 13:26:18 »
DR_EPE, попробуй Sommer Cable Grindycop Beast, если он у вас имеется. Его очень на буржуйских форумах хвалили и по цене где-то по твоим деньгам и дожен выходить.

Оффлайн sanfi4u

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 483
  • Epiphone EB-3 Bass
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #1756 : Марта 01, 2013, 00:50:47 »
А смысл? Там отличные провода. Их просто можно загнать в экран. Есть конечно убогие страты со шлейфами на бумажке и прочие извращения. Но это редкость.
На неамерах оправдывает - звук получает новых частот, громкости и прочего. 
Я в гибсак кстати запаял пару хвостов со старого фендера.
Это American Standard 1987. Так что там должно быть все в порядке. Спасибо!

Оффлайн mudi.bluz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1892
  • Народу много, а граждан - кот наплакал
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #1757 : Марта 02, 2013, 01:55:44 »
Чтобы был эффект от кабеля, его желательно включать сразу в ламповый усилитель, либо в педаль с активным буфером. На педалях "тру-байпассовых" и последующей коммутации сигнал серьёзно гасится.

Дак я тоже думаю - тут столько препон на пути к "звуку без ваты в ушах". А как педаль сделана? Какие там контакты, разъёмы и провода, а питание? Про "чистое питание" для усилителя не забываем! Электричество из розетки не годится - у него "косинус фи" гуляет, да и напряжение скачет от 200 до 260 вместо положеных 230-240 (усилки-то как правило импортные). Так что приличный кабель - это только начало.

... и добавил:

Конечно, о достойный из достойнейших, ты открыл истину нам, недалёким кабелеводам павшим жертвой тлетворной рекламы. Весь талант и душа в пальцах, а не в кабелях и не - прости, Иегова - гитарах и усилителях. Настоящий талант прозвучит даже на китайском Скваере за 4000 рупь и на шнуре 500 рублей за 6 метров! Да! А ещё таланту эти деньги лучше пропить с такими же весёлыми и прикольными друзьями. А всё то, что говорят, что будто бы Пинк Флойд играют на дорогих шнурах, враньё! Настоящий талант прозвучит даже на простых шнурах, на дешёвых. Вот так вот, вот так вот!

А вы не ёрничайте, коллега. От звукоизвлечения всё зависит куда больше, чем от кабеля. Я понимаю, что вы извлекаете звук лучше Дэвида Гидмора, но теперь вам надо научиться струны прижимать так, как он! :-)
« Последнее редактирование: Марта 02, 2013, 01:57:56 от mudi.bluz »

Оффлайн Sashaaa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 15053
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #1758 : Марта 02, 2013, 02:52:06 »
mudi.bluz, Вот скажи честно, ты что реально не слышишь разницу между шнурами за $5 и теми, что $30- 100?

Оффлайн Vovanmetal

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3599
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #1759 : Марта 02, 2013, 03:42:54 »
Дак я тоже думаю - тут столько препон на пути к "звуку без ваты в ушах". А как педаль сделана? Какие там контакты, разъёмы и провода, а питание? Про "чистое питание" для усилителя не забываем! Электричество из розетки не годится - у него "косинус фи" гуляет, да и напряжение скачет от 200 до 260 вместо положеных 230-240 (усилки-то как правило импортные). Так что приличный кабель - это только начало.

... и добавил:

А вы не ёрничайте, коллега. От звукоизвлечения всё зависит куда больше, чем от кабеля. Я понимаю, что вы извлекаете звук лучше Дэвида Гидмора, но теперь вам надо научиться струны прижимать так, как он! :-)

Ааа, вот вы как заговорили, товарищ. То есть, вам ёрничать можно, причём без понятия, насколько уместно это самое ваше ёрничество и в какой ситуации, и какие вы ценности отстаиваете, а мне нельзя, типа. Ага, щас! Услышал и засовестился, ыгы! :)
Мужчина, вот вы посмотрите. Я не давеча как вчера сравнивал при идентичных же настройках Monster Rock, Evidence и Vovox. Два последних реально громче звучат, чем первый и характер звука у них реально более насыщенный частотами, нежели чем у первого. И я теперь понимаю, почему люди башляют такие деньги, чтобы получить звук серьёзный. А что главнее, шнур или звукоизвлечение, так это аналогия с тем, что в машине главнее, колёса или мотор. Странно, что вы это до сих пор не понимаете и не стараетесь понять.


... и добавил:

mudi.bluz, Вот скажи честно, ты что реально не слышишь разницу между шнурами за $5 и теми, что $30- 100?

Что-то мне говорит, что он вообще в руках их не держал, а вся эта бравада насчёт того, что с друзьями тусил и слушал, не удивлюсь, что липа. Ну невозможно же разницу не услышать, или это что иметь нужно вместо ушей и думательно-аналитического аппарата  :pozor:
« Последнее редактирование: Марта 02, 2013, 03:46:32 от Vovanmetal »

Оффлайн Sashaaa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 15053
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #1760 : Марта 02, 2013, 23:11:59 »
Взял себе Klotz Titanium, сегодня протестил его в сравнении со своим старым Kirlin за $10. Разница ощутима с первых нот, я даже сразу и не понял какой бомж  украл незаметно у меня из под носа всю мою кашу. Клоц гораздо объемнее, у него больше детальность в разы!!! На нем хочется играть и играть дальше, хотя пальцы уже болят  ;D Возможно Lava не хуже, не проверял, а Vovox, Evidence и Analysis я в магазинах не нашел. Ваты в ушах не было, я ее не ношу,  но разницу ощутил очень большую))) Всем могу рекомендовать  8)

Оффлайн mudi.bluz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1892
  • Народу много, а граждан - кот наплакал
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #1761 : Марта 03, 2013, 01:29:21 »
mudi.bluz, Вот скажи честно, ты что реально не слышишь разницу между шнурами за $5 и теми, что $30- 100?

Мне стыдно - но не слышу. Это при том, что я бывший "хай-файщик" (ещё с 80-х годов). То есть прошёл через "бескислородные кабели" для колонок и прочую фигню.
Но у меня пока нет настоящего лампового усилителя. Да и вообще лампового усилителя нет. Как я понял - это основной следующий компонент "правильного звука". Правдв, я почти уверен, что после покупки дорогущего Cornford-а окажется, что "настоящего звука" нет потому, что мой PRS Custom24 - недостаточно хорошая гитара и надо купить Гипсон за десять килоевриков с золотыми разъёмами и графитовым напылением внутрях... Ну и так далее.

Я не верю, что "хороший кабель" может заставить звучать лучше весь сетап (гитара-педалборд или процессор-усилок-динамики). Так же, как хороший коаксиальный кабель не сможет заметно улучшить качество конструкции "спутниковая тарелка-LNB-coax-ресивер-телевизор" для приёма спутникового ТВ, если остальные компоненты не очень хорошего качества.

Оффлайн Sashaaa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 15053
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #1762 : Марта 03, 2013, 02:56:34 »
Мне стыдно - но не слышу. Это при том, что я бывший "хай-файщик" (ещё с 80-х годов). То есть прошёл через "бескислородные кабели" для колонок и прочую фигню.
Но у меня пока нет настоящего лампового усилителя. Да и вообще лампового усилителя нет. Как я понял - это основной следующий компонент "правильного звука". Правдв, я почти уверен, что после покупки дорогущего Cornford-а окажется, что "настоящего звука" нет потому, что мой PRS Custom24 - недостаточно хорошая гитара и надо купить Гипсон за десять килоевриков с золотыми разъёмами и графитовым напылением внутрях... Ну и так далее.

Я не верю, что "хороший кабель" может заставить звучать лучше весь сетап (гитара-педалборд или процессор-усилок-динамики). Так же, как хороший коаксиальный кабель не сможет заметно улучшить качество конструкции "спутниковая тарелка-LNB-coax-ресивер-телевизор" для приёма спутникового ТВ, если остальные компоненты не очень хорошего качества.
Скажу тебе как бывший  хай-файщик бывшему хай-файщику - разница есть и не только есть, а она очень ощутима!!! Подключи гитару в комбик на клине без процев, педалей и так далее и ты все услышишь. И не нужны для этого 100 Ватные Маршалы, мне хватило 7-ми ватного лампового комбика. Ты же не станешь отрицать, что лампа звучит теплее и ритмичнее транзюка? Я пока нашел себе межблочный кабель (это о хай-фай), думал мозги вылетят. Остановился на хрен знает какой попытке на Nord Ost Red Down.
Попробуй взять свою гитару, кабеля и подъехать в нормальный музыкальный магазин, там подключится и услышать разницу или не услышать ее и написать сюда об этом.

Оффлайн Roo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1761
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #1763 : Марта 03, 2013, 07:43:39 »
Разница она есть всегда. Только львиная доля той разницы это всего лишь разная емкость двух разных кабелей. Все равно что потенциометром тона на гитаре крутить. Вот и получается. Берет человек два кабеля. Включает их по очереди. Если ему с рождения миша по ушам не оттоптался, то он естественно слышит разницу по частотке. Ура! Я один из избранных, думает он. Я слышу разницу - она определенно есть! И эта разница в пользу дорогого кабеля, потому что он дорогой и солнце всходит на востоке - это же всем известно.
Когда же идет прослушивание вслепую, человек выбирает тот звук, который ему нравится без оглядки на стоимость кабеля. И вот тут не все так гладко. И телевизионный коакс может овалу жопу надрать.

Оффлайн S-Off

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 813
  • clean/crunch/lead
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #1764 : Марта 03, 2013, 09:19:05 »
Roo, я тоже когда йеллоу овал купил, некоторое время был в восторге. кук будто вообще без кабеля играешь, такая прозрачная чистота сверху... но со временем это стало раздражать, вернулся к своему канару. с ним звук как-то субъективно помягче, на перегрузе приятнее. Про телевизионный каокс, конечно, преувеличено, но в целом соглашусь - для гитарного звука хайфайные мерки не всегда подходят

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20688
  • Gibson LP Studio Worn '11 95K
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #1765 : Марта 03, 2013, 14:16:56 »
Разница она есть всегда. Только львиная доля той разницы это всего лишь разная емкость двух разных кабелей. Все равно что потенциометром тона на гитаре крутить. Вот и получается. Берет человек два кабеля. Включает их по очереди. Если ему с рождения миша по ушам не оттоптался, то он естественно слышит разницу по частотке. Ура! Я один из избранных, думает он. Я слышу разницу - она определенно есть! И эта разница в пользу дорогого кабеля, потому что он дорогой и солнце всходит на востоке - это же всем известно.
Когда же идет прослушивание вслепую, человек выбирает тот звук, который ему нравится без оглядки на стоимость кабеля. И вот тут не все так гладко. И телевизионный коакс может овалу жопу надрать.
Если бы все было так просто, как емкость , сопротивление и прочее...   Все бы антенным кабелем по 6руб/метр подключались.. 
Почему-то много народу думает, что все в мире можно мультиметром померять или еще каким прибором. Типа- о - известна плотность и твердость махагона в гибсоне - давайте сварганим гитару из дерева с такими параметрами и она будет так звучать. Нашли агатис - опа - а не звучит. Так и с кабелями - недостаточно проволоки определенной толщины в изоляции и экране. Есть разные нюансы)))

Оффлайн Sashaaa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 15053
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #1766 : Марта 03, 2013, 14:50:47 »
Roo, Если один кабель мешает все аккорды в кашу, а другой воспроизводит их объемно, то мне приятнее играть на втором. Для меня не важно из чего сделан тот или иной кабель, я хочю получить более детальный звук на сколько это возможно. Потенциометром кашу не уберешь, а шнур в этом деле добрый помощник.

Оффлайн S-Off

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 813
  • clean/crunch/lead
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #1767 : Марта 03, 2013, 15:26:34 »
Sashaaa, просто kirlin - это такое недоразумение печальное..

Оффлайн Sashaaa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 15053
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #1768 : Марта 03, 2013, 15:32:58 »
Так я тоже о том, что разница есть между дешевыми и дорогими кабелями. Если кабель за $10 и за $50 - 100 то разница ощутима на слух. Если кабель за $60 и $70 то разницу можно не заметить.

Оффлайн Roo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1761
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #1769 : Марта 03, 2013, 21:32:47 »
Так и с кабелями - недостаточно проволоки определенной толщины в изоляции и экране. Есть разные нюансы)))

Есть конечно. Но их как раз и можно померять мультиметром.
Там немного параметров которые можно улучшить. Минимальное электрическое сопротивление, необходимое для передачи сигнлала со звучков без потерь, на таких расстояниях и частотах обеспечат почти любые медные "веревки".
В плане надежного соединения гитара-усил достаточно Proel с джеками Amphenol.
Можно пободаться за улучшение защиты от наводок и уменьшение внутренней емкости. В 90% случаев по этим параметрам подходят Klotz и Мonster.

Всё, что позволяет на какие-то доли процента повысить эти показатели, достигается немерянными затратами, типа изолирующего слоя, сваренного из нанобульона на орбите МКС и оплеткой из волос девственниц. Если удалось - это немедленно отражается на ценнике. Этот кабель по характеристикам будет выше среднего. Может даже лучшее что есть на сегодняшний день. Вопрос, стоит ли он своих денег? На сколько он лучше?  Это решает покупатель. Берут - значит стоит наверное.  ???