Автор Тема: Какой гитарный шнур купить?  (Прочитано 593758 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20691
  • Gibson LP Studio Worn '11 95K
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #5475 : Января 15, 2015, 15:13:43 »
у мя есть Ван Дамме. КМК ( ИМХО) круче Аналайзиса, при стоимости более чем в два раза ниже. Не сказать что идеальный прям, я пока такого не нашел, но наверн, пока у меня он в рейте пока топовый.

Оффлайн elraz80

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Смотрящий ГП
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #5476 : Января 15, 2015, 15:22:21 »
у мя есть Ван Дамме. КМК ( ИМХО) круче Аналайзиса, при стоимости более чем в два раза ниже. Не сказать что идеальный прям, я пока такого не нашел, но наверн, пока у меня он в рейте пока топовый.

Какого аналайзиса? Yellow oval?

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19803
  • Тут каг бе подпись.
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #5477 : Января 15, 2015, 15:24:27 »
у мя есть Ван Дамме. КМК ( ИМХО) круче Аналайзиса, при стоимости более чем в два раза ниже. Не сказать что идеальный прям, я пока такого не нашел, но наверн, пока у меня он в рейте пока топовый.
да, студио сильвер 55 стоит всего 7 евро за метр. Кабель без ненужных понтов.

Оффлайн SergoAcoustic

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1052
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #5478 : Января 15, 2015, 15:26:01 »
Тогда погоди soar брать, есть подозрение, что после van den hul  уже не покатит  ;) :D  сам бы попробовал, но хрен знает где купить  ???
Друган везет с США. Еще вроде возьмет evidence какой-то. Спешить точно не буду  :) Но Soar по частотам мне очень подходит. Причем для всех моих гитар. 

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20691
  • Gibson LP Studio Worn '11 95K
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #5479 : Января 15, 2015, 17:22:04 »
Какого аналайзиса? Yellow oval?
и блека и студио и еллоу и басового

Оффлайн elraz80

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Смотрящий ГП
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #5480 : Января 15, 2015, 18:23:03 »
и блека и студио и еллоу и басового

Лучше studio pro oval фиолетового?  :o

Оффлайн Roo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1761
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #5481 : Января 15, 2015, 21:46:51 »
Лучше studio pro oval фиолетового?  :o

 :D


Оффлайн elraz80

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Смотрящий ГП

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19803
  • Тут каг бе подпись.
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #5483 : Января 15, 2015, 23:52:01 »
в овале 70 процентов цены именно в форме овала, звук менее округлый получается :trollface:

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20691
  • Gibson LP Studio Worn '11 95K
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #5484 : Января 16, 2015, 09:49:27 »
 Аналайзис специфические кабели - в них наверное "звука больше" чем в других и Про студио конечно крутой кабель.
Но я, как бы выразиться " на вкус слух " пробую. В каждом кабеле по факту из динамика я ощущаю что чего то стало больше, чего то меньше, что то изменилось определенным образом. У Аналайзиса несколько стероидные верха и очень большие низа. Ван Дамме в этом плане более сбалансирован и универсален.
 Почти во всех кабелях есть свои плюсы и мелкие минусы. Какой то честнее, какой то красивее, у какого то потери совсем минимальны, какой то отлично акцентирует какие то частоты, у какого то приподнята какая то часть, какой то тяжелый или жесткий, какой то напротив прям льется.
 Наверное это хорошо - можно воспользоваться преимуществом кабеля и обратить его слабость себе на пользу. Жесткий ? возьмем его в студию или в оркестр - там сидим на стуле. Бустит низкие ? Поставим его на металлопалку с пониженным или басло. Проводит сигнал с минимумом потерь но сглаживает высокие? - поставим на архаику со слабыми датчами и резким тембром. Честный но неинтересный ? - поставим на весло с широкой полосой типо активки или полуакустику.  И так далее.
 У всех разные весла, стафф, настройки, музло, предпочтения. Все по разному воспринимают звук. Для каждого конкретный кабель воспринимается как лучший/нелучший относительно внутреннего эталона звука в башке
 Я пока лучший не нашел, в сравнении кабелей между собой я слышу разницу и эту разницу реализовываю. Мне лично Ван ДАмме закрывает 95 процентов требований , а по цене довольно доступен.
 И да, я по прежнему юзаю довольно много кабелей более низких кластеров - GHS, старшие Horizon, старшие Klotz и проч. 
 И даже совсем низких уровней - старые Fender, Fender SC, Horizon studio. 
 Почему? Потому что с полуакустическим гибсоном через Аналайзис я перекрываю все ноты баса кроме его струны МИ. Совсем. Крою как бык овцу. А это нафиг не надо. Я не хочу звучать как баритон, как бы это не было круто, само по себе.
 Вот такая ересь с точки зрения ГП, топика кабелей и вообще гитаризма. Кабели, даж крутые и дорогие - это инструмент. С достоинствами и недостатками.

Оффлайн elraz80

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Смотрящий ГП
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #5485 : Января 16, 2015, 11:01:04 »
Аналайзис специфические кабели - в них наверное "звука больше" чем в других и Про студио конечно крутой кабель.
Но я, как бы выразиться " на вкус слух " пробую. В каждом кабеле по факту из динамика я ощущаю что чего то стало больше, чего то меньше, что то изменилось определенным образом. У Аналайзиса несколько стероидные верха и очень большие низа. Ван Дамме в этом плане более сбалансирован и универсален.
 Почти во всех кабелях есть свои плюсы и мелкие минусы. Какой то честнее, какой то красивее, у какого то потери совсем минимальны, какой то отлично акцентирует какие то частоты, у какого то приподнята какая то часть, какой то тяжелый или жесткий, какой то напротив прям льется.
 Наверное это хорошо - можно воспользоваться преимуществом кабеля и обратить его слабость себе на пользу. Жесткий ? возьмем его в студию или в оркестр - там сидим на стуле. Бустит низкие ? Поставим его на металлопалку с пониженным или басло. Проводит сигнал с минимумом потерь но сглаживает высокие? - поставим на архаику со слабыми датчами и резким тембром. Честный но неинтересный ? - поставим на весло с широкой полосой типо активки или полуакустику.  И так далее.
 У всех разные весла, стафф, настройки, музло, предпочтения. Все по разному воспринимают звук. Для каждого конкретный кабель воспринимается как лучший/нелучший относительно внутреннего эталона звука в башке
 Я пока лучший не нашел, в сравнении кабелей между собой я слышу разницу и эту разницу реализовываю. Мне лично Ван ДАмме закрывает 95 процентов требований , а по цене довольно доступен.
 И да, я по прежнему юзаю довольно много кабелей более низких кластеров - GHS, старшие Horizon, старшие Klotz и проч. 
 И даже совсем низких уровней - старые Fender, Fender SC, Horizon studio. 
 Почему? Потому что с полуакустическим гибсоном через Аналайзис я перекрываю все ноты баса кроме его струны МИ. Совсем. Крою как бык овцу. А это нафиг не надо. Я не хочу звучать как баритон, как бы это не было круто, само по себе.
 Вот такая ересь с точки зрения ГП, топика кабелей и вообще гитаризма. Кабели, даж крутые и дорогие - это инструмент. С достоинствами и недостатками.

Спасибо за развернутый ответ!

Однако есть один нюанс  ;D Вот ты пишешь - кабель акцентирует, кабель приподнимает частоты, сглаживает и т.д. Другие часто используют слово - "красят звук". Но разве кабель - это не пассивная система? Не просто проводник в изоляции (который, естественно, может быть сделан из дешевых материалов без изысков, а может и из качественных по особым технологиям)? Каким образом проводник может, например из х диапазона ВЧ сделать 2х?

Есть гитара, которая в совокупности своих характеристик выдает звук определенного частотного диапазона и присущих только ей характеристик той или иной частоты. Кабель принимает сигнал датчиков (которые обладают свойствами пассивного эквалайзера) и направляет его в усилитель. При этом часть частот могут "по пути" потеряться, поэтому дешевый ширпотреб звучит очень тускло и размазанно (большая потеря чистот), а у кабелей среднего уровня это менее выраженно. Получается, хороший кабель - это ккбель, обеспечивающий минимальную потерю, а идеальный - вообще без потерь, отправляя в приемник сигнала ИМЕННО ТОТ звук, который формирует гитара (и гитарист, естественно). Производитель может технологически специально обеспечить потерю каких-либо частот (как средних в вовоксе например), но вот усиление частот с помощью кабеля обеспечить нельзя. Естественно, что при такой ситуации, с действительно хорошим кабелем, без потерь частот, яркая гитара будет звучать действительно ярко и захочется поменять кабель на более простой, уже с потерей ненужных частот и т.п. То есть, хороший кабель сделает очень наглядными все достоинства (но и недостатки) инструмента, усилителя и кабинета с гитаристом впридачу и далеко не всем и всегда это понравится и будет к месту.

Я ошибаюсь, понимая это так?
« Последнее редактирование: Января 16, 2015, 11:02:38 от elraz80 »

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19803
  • Тут каг бе подпись.
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #5486 : Января 16, 2015, 11:06:50 »
elraz80, все верно. Кабель только режет. Вот аналазис серединку режет, раз там басов много и колючий верх. Говно короче ваш овальный :trollface:

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20691
  • Gibson LP Studio Worn '11 95K
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #5487 : Января 16, 2015, 11:07:30 »
elraz80, да, усилить ничего нельзя. просто равномерность частот может восприниматься также как тусклость и пластмассовость ( как активные датчики , у которых очень широкий и ровный диапазон) или избыток проводимых низов может восприниматься как потеря высоких и наоборот, некоторая потеря низких воспринимается как акцентирование кабелем высоких.
психологически на фоне сигнала через говношнур, сигнал через рассматриваемый,  может восприниматься как буст сигнала или частот или тембра.

Оффлайн elraz80

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Смотрящий ГП
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #5488 : Января 16, 2015, 11:15:03 »
elraz80, все верно. Кабель только режет. Вот аналазис серединку режет, раз там басов много и колючий верх. бяка короче ваш овальный :trollface:

Друг, я понимаю, что ты потролливаешь в этой теме, даже честно это подчеркиваешь смайлом, но если уж далаешь это - делай хорошо, красиво, я первый порадуюсь. Соблюдай все таки точность. Аналийзис аналайзису рознь, линейка широкая. Если считать, что studio pro серединку режет, то в vovoх ВООБЩЕ нет середины. То есть бяка бякская согласно твоему определению. В том то и дело, что ни басов, ни высоких в кабеле не может быть много. Много их быть может в твоей гитаре или твоем оборудовании.

... и добавил:

elraz80, да, усилить ничего нельзя. просто равномерность частот может восприниматься также как тусклость и пластмассовость ( как активные датчики , у которых очень широкий и ровный диапазон) или избыток проводимых низов может восприниматься как потеря высоких и наоборот, некоторая потеря низких воспринимается как акцентирование кабелем высоких.
психологически на фоне сигнала через бякашнур, сигнал через рассматриваемый,  может восприниматься как буст сигнала или частот или тембра.

Опять же, что значит "избыток проводимых низов"? Ну у гитары возможно их и избыток, может калибр струн надо понизить, или датчик поменять/изменить его высоту, причем здесь шнур?

Равнномерность примерно равнопотерянных частот (у бякашнура) по всему диапазону действительно будет восприниматься как тусклость и пластмассовость. Однако, воспринимаемая равномерность частот проводимых без потерь (у хорошего шнура) - это уже либо нонсенс, либо гитара сама должна давать очень равномерный сигнал.

Поэтому очень неудивительно, что нашему уху может быть привычнее (а потому и приятнее) более-менее равномерно подрезанный диапазон и хороший шнур для нас "звучит слишком ярко" (или слишком басовито и т.д.) Но это не он "звучит слишком ярко", поздравляем вас, вы наконец-то узнали настоящий характер вашей гитары  ;) ;D

« Последнее редактирование: Января 16, 2015, 11:29:21 от elraz80 »

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19803
  • Тут каг бе подпись.
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #5489 : Января 16, 2015, 11:35:32 »
elraz80, я же написал, если кажется что басы и середины преобладают, значит кабель режет середину. Так как усилить басы и высокие он не может из-за своей пассивности. Вроде все понятно ???

... и добавил:

а самый простой способ проверить, что именно режет шнур - взять 50ти сантиметровый обрезок шнура и номральной длинны и сравнить. Правда надо чтобы голова стояла подальше от каба, рядом с вами.
« Последнее редактирование: Января 16, 2015, 11:39:29 от kinoman »