Автор Тема: Какой гитарный шнур купить?  (Прочитано 593709 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19803
  • Тут каг бе подпись.
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #6090 : Марта 09, 2015, 23:46:54 »
Нужно много работать, зарабатывать много бабла и покупать ВСЕ дорогое и крутое, со слов интернетика. Далее все тестировать своими ушами и отбирать лучшее. Остальное продавать/выбрасывать.

А еще, нужно ДУМАТЬ башкой и СОЗДАВАТЬ лучшее. Придумывать хитрые сплавы, конструкции, бизнес-планы по сбыту этих ништяков.
Ололо, ребята :trollface:
этак времени на создание мирового шедевра рок-музыки и не останется вовсе :hmmm:

Оффлайн elraz80

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Смотрящий ГП
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #6091 : Марта 09, 2015, 23:56:52 »
этак времени на создание мирового шедевра рок-музыки и не останется вовсе :hmmm:

Все шедевры созданы, а вот вопрос об идеальном звуке остается открытым  :hitrez: ;D

Оффлайн ExtremisT

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23983
  • See you space cowboy
    • "Povezlo" band tribute page
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #6092 : Марта 10, 2015, 03:54:50 »
elraz80, ты вроде в линию через спикосим играешь, неужели там не пофиг на то, нойтрик или нет, по звуку вариант то изначально компромиссный?

Оффлайн elraz80

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Смотрящий ГП
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #6093 : Марта 10, 2015, 07:47:31 »
elraz80, ты вроде в линию через спикосим играешь, неужели там не пофиг на то, нойтрик или нет, по звуку вариант то изначально компромиссный?

Да вот нифига не компромиссный, как оказывается. Спикосим у LS выше всяких похвал, к нюансам очень чувствительный. Скажем, при подходе правильном, рулится звук такой же по плотности, динамике и гармоникам как на усилителе. На тихом, домашнем звуке. При повышении громкости усилитель, естественно звучит круче. Но я почти всегда играю достаточно тихо, поэтому и и выбрал линию. Если нет разницы - зачем гонять 100 ваттную "дуру"? Да и записать всегда просто. И VST добавить, если что.

Поэтому, как оказалось, не пофиг - нойтрик или нет  ;)
« Последнее редактирование: Марта 10, 2015, 07:51:19 от elraz80 »

Оффлайн Эдуард Пулашкин

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4115
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #6094 : Марта 10, 2015, 08:42:10 »
А темы про усилители >2000$, например, не аудиофильские, не?  ;D
Честно говоря, не читал, поэтому не могу сказать.
А эту тему постоянно просматриваю.

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19803
  • Тут каг бе подпись.
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #6095 : Марта 10, 2015, 09:19:42 »
elraz80, ты вроде в линию через спикосим играешь, неужели там не пофиг на то, нойтрик или нет, по звуку вариант то изначально компромиссный?
:trollface:

Оффлайн elraz80

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Смотрящий ГП
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #6096 : Марта 10, 2015, 09:53:10 »
Честно говоря, не читал, поэтому не могу сказать.
А эту тему постоянно просматриваю.

В звуке везде, где повышение цены не пропорционально повышению качества - аудиофилия.

... и добавил:

:trollface:

Разрушай шаблоны, в домашней громкости у меня компромиссов нет  ;D

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20691
  • Gibson LP Studio Worn '11 95K
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #6097 : Марта 10, 2015, 10:04:41 »
В звуке везде, где повышение цены не пропорционально повышению качества - аудиофилия.

... и добавил:

Разрушай шаблоны, в домашней громкости у меня компромиссов нет  ;D
все в мире пропорционально. бывает прямо пропорционально и обратнопропорционально, бывает арифметическая прогрессия, геометрическая.  ты имел ввиду когда прирост цены в 10раз дают 1 процент изменения параметров звука? или какое соотношение?
для меня хороший звук - нахождение за границами нормального звука. а удиофилия когда люди переплачивают в 7 -10раз за небольшой процент. для меня хорошая гитара - 1000 баксов, усилок 1000 баксов, кабель 75 баксов. разъем/потенциометр/тумблер 20-25 баксов.
 

Оффлайн elraz80

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Смотрящий ГП
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #6098 : Марта 10, 2015, 10:19:24 »
все в мире пропорционально. бывает прямо пропорционально и обратнопропорционально, бывает арифметическая прогрессия, геометрическая.  ты имел ввиду когда прирост цены в 10раз дают 1 процент изменения параметров звука? или какое соотношение?
для меня хороший звук - нахождение за границами нормального звука. а удиофилия когда люди переплачивают в 7 -10раз за небольшой процент. для меня хорошая гитара - 1000 баксов, усилок 1000 баксов, кабель 75 баксов. разъем/потенциометр/тумблер 20-25 баксов.

Я имел ввиду, что любовь к звуку (аудиофилия) понятие не такое уж и ругательное  ;D Люди вольны "переплачивать" хоть в миллион раз за 0,1% изменения звука. Если они лично это изменение слышать - можно только порадоваться за их тонкий слух, финансовые возможности и стремление потратить их не на шлюх и покер  ;D

Хотя можно и позавидовать и посмеяться над ними. Что, большинство, собственно и делает  ;)

Оффлайн p0oh!

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4651
  • PUNK-директор
    • Dreamport Studio
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #6099 : Марта 10, 2015, 10:30:25 »
Всем доброго утра.
1) Нойтрики сделаны не из стали, а сделаны и латуни, причем по составу один в один как та, из которой изготавливают сантехнику.
G&H использует бронзу, однако с высоким содержанием меди, покрытую глубокими вкраплениями позолоты - это касаемо земпляного контакта.
Сигнальная жила выполнена из меди. Это реально круто сказывается на звуке. Я был в числе большинства скептиков на этом форуме пока не  испытал все на себе. Я 10 лет использовал Нойтрики почти везде - ибо к тому моменту сравнил их с разными разъемами, в т.ч. и российского производства. Моя бы воля юзал бы всю  дорогу свитчкрафты - но их в РФ достать почти проблема в нормальных количествах - российские дистрибуторы - лютые и на нормальный диалог
выходить не хотят - ну собственно - это уже их проблема. G&H для меня стали открытием. Описывать физические особенности если честно желания нет.
0,000000001 попугая разницы не обоснуют разницу, которую я слышу, которую слышат и ребята-звукари в студиях.

2) У G&H нет никакой клипсы никелевой. Разъем собирается таким образом, что штырь идет напрямую от конца до места пайки. Между внешним кольцом, котороее можно увидеть и принять за клепку, находится диэлектрик. (Это то, что касаесят серии High-Clarity).
В стандартной серии имеется клипса.

Фото стандартной (их ставят на "недорогой" Analysis, Gibson, Mogami, Lava)

Фото High-Clarity

3) Как я ранее писал, и многим говорил - в коммутации работает принцип сложения. Даже если у вас в гитаре/усилителе и т.п. контакты фиговенькие - это лишь скажется на ухудшениии звука не "ДО качества" а "НА качество этих контактов" (это если утрировано)
4) Емкость разъемов как ни странно очень высокая - в районе 11-20пФ, но! Некоторые разъемы, обладающие лучшими показателями емкости по сравнению с теми же Neutrik и G&H тупо сливаются. Привносят в звук конкретное такое мыло, и черт знает что происходит со звуком. Более того, чтобы достичь низкой емкости нужно утоньшать центральную жилу - что скажется на передаче низа, да и вообще много на чем в структуре звука.

5) Нойтрики (если по разным причинам, в т.ч. и вероисповедания, G&H принимается за зло) - если условия эксплуатации позволяют - лучше ставить посеребреные NP2X, позолоченные выгоднее использовать тем, кто устраивает свои гиги на разных площадках при разных условиях температурных, влажности и вообще и т.д. Дольше проживут.
Но посеребреные контакты звучат лучше. Хотя опять же в прямом сравнении с G&H все равно почему то G&H звучит точнее. Видимо "посеребрение" в Нойтриках весьма условное.
6) stopkran, Мы уже делали такое. Я как то показывал.

И я испытывал их на себе - дело в том, что они практически не юзабельные - в большинстве случаев высота от пола на котором находится гнездо у каждой педали свое - как такового стандарта в этом плане нет (а кстати зря), поэтому производство таких штук - слабооправданое - раздалбливаются разъемы, или приходится делать дополнительные подставки для каждой педали, к которой такой разъем не удается воткнуть на одном уровне с остальными - а это увеличивает вес педалборда.
Сделать такую конструкцию довольно гемморойно по ряду корнструктивных причин. Но у меня еще есть пара идей по поводу таких патчей. Одна родилась у меня пару недель назад - как руки дойдут - буду пробовать реализовывать.

7)Asker, у Гилмора есть звукотехники, которым он выделяет бюджет на обслуживание и платит зарплату. Сам он выходит на сцену с радиосистемой, а рек его собран так, что в нем ничего перетыкать не нужно. Так вот. Когда там летит какой то разъем - они тупо меняют на первый попавшийся и если Мэтр на концерте НЕ заметил, то значит проканало. Опять же Гилмор в студии все развел Van Den Hul-ом и Van-Damme-ом
+ Нойтрики в европе купить легче, чем тот же Свитчкрафт. Вообще политика Свитчкрафт в Европе наидолбанутейшая. Но не будем о них.
Что касается разницы - тут уже много людей проверили на себе. Разница есть неважно где ты меняешь кабель. Конечно за буфером эта разница меньше - для того буферы и делаются. Например есть устройства типо dibox-ов, которые используются, когда например нужно проложить балансный провод более чем на 500 метров.
Без таких вот "буферов" увы никак. Мы не так давно делали кучу пачтей в педалборд одному чуваку. Я не буду говорить чьи патчи стояли изначально.
Но я дал на пробу парочку человеку и в итоге мы завели ему весь борд. И как минимум 30% этих измени за счеты смены Нойтриков на G&H. ИМХО конечно же!

8)kinoman, "чисто американские свитчкрафты" уже давно не чисто американские. К примеру XLR делаются в Корее (надеюсь еще там).

Ссориться не нужно - к истине это не приведет. Просто нужно попробовать и понять. Может быть у человека действительно строение уха, или так мозг построен - что он просто не может услышать разницу.
Это физиология - и ее к сожалению не исправить.

PS: Не подумайте только, что я навязываю свое мнение. Но прошу принять его во внимание, т.к. оно основано на опытах, а не на теории.
« Последнее редактирование: Марта 10, 2015, 10:36:46 от p0oh! »

Оффлайн elraz80

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Смотрящий ГП
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #6100 : Марта 10, 2015, 10:37:50 »
p0oh, браво!  :appl: :appl: :appl:

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20691
  • Gibson LP Studio Worn '11 95K
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #6101 : Марта 10, 2015, 10:42:25 »
 у меня свитчкрафт сделанные еще 20 лет назад. то есть больше таких не купить? ((((( блин а я тогда купил коробку и чать раздарил... осталась всего пара свободных и пара G&H...

Оффлайн p0oh!

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4651
  • PUNK-директор
    • Dreamport Studio
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #6102 : Марта 10, 2015, 10:45:43 »
GunFighter, старые свитчкрафты хоть и не имели такой прогрессивной технологии как G&H, но разъемы очень здоровские - особенно те, что были посеребреные. Мне на студию попадали такие лет 7 назад. Выглядели как хлипкое УГ, но звук. Нойтрик реально после этого использовать хотелось меньше.

К слову я гонялся за Свитчами когда увидел борд басиста TOOL так вот там было на тот момент все Свитчами запитано.

Кстати не так давно мы делали патчи клиентам из саааамого толстого кабеля Van Damme. Даже не смотря на то, что в теории 15 см патч Сильвер 90 должен бы быть лучше, чем Silver 50 см.  Ребята заценили, и услышали, то, что в 50см Sivler 55 им понравилось, и остановились на нем. Когда выбираешь между лучшим и суперлучшим - тут вопрос вкуса.

Что касается китайских разъемов - то тут все очень не однозначно. Китайцы не заинтересованы в выпуске качественной продукции.
Они вываливают кучу хлама, заполняя рынок, и конкурируя в основном только ценами. Достаточность для них - весьма странное понятие и оно в корне расходится например с моим представлением.

... и добавил:

Да кстати серия Стандарт у G&H хоть и с клепкой, но все равно передает звук лучше Нойтриков. Правда лично я когда паял такие разъемы старался припаивать ближе к медному штырю, а лишнюю длину штыря откусывать (ну это рекомендация).
При условно массовом производстве процесс усложняется - поэтому high-Clarity использовать легче и быстрее. Но по звуку
можно добиться практически идентичного результата.
« Последнее редактирование: Марта 10, 2015, 10:55:03 от p0oh! »

Оффлайн AlexeichDear

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5143
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #6103 : Марта 10, 2015, 11:23:20 »
этак времени на создание мирового шедевра рок-музыки и не останется вовсе :hmmm:
Да кому нужны эти высеры :D

Оффлайн p0oh!

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4651
  • PUNK-директор
    • Dreamport Studio
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #6104 : Марта 10, 2015, 11:25:33 »
этак времени на создание мирового шедевра рок-музыки и не останется вовсе :hmmm:

У всех свои цели. Ничто не мешает работать над звуком попутно созданию шедевров.
Мы люди не очень богатые - у меня лично нет возможности нанять человека, который подумает об этих моментах ЗА меня...
Поэтому приходится заниматься самому....