Автор Тема: Какой гитарный шнур купить?  (Прочитано 593555 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн elraz80

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Смотрящий ГП
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #6825 : Июля 26, 2015, 17:28:54 »
elraz80, это как взять американский фендер и Урал с надписью "американский фендер". после тру гитары крутить ручки, пытаясь оправдать не звучащее полено. для чего это?

И, кстати, данное сравнение может показывать твое ИЗНАЧАЛЬНОЕ критическое отношение к VDS (aka "урал с надписью..."). Предубежденность, как в обозначенном тобой примере, сразу сводит на нет попытки "адекватного" сравнения.

Оффлайн Sashaaa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 15053
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #6826 : Июля 26, 2015, 17:31:00 »
Если тестируются кабеля, то настройки гитары и усилка должны быть одинаковыми (ИМХО). Эквалайзером можно позже подрулить звук под конкретный вариант. Жаль, что в гитарных усилках нет отключения тон-компенсации, как это есть в хай-фай и хай-энд аппаратуре.
Другое дело, что тестировать кабеля только на перегрузе то же не айс, желательно добавить вариант звучания на клине  :rolleyes:

Оффлайн Beherit

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2254
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #6827 : Июля 26, 2015, 17:32:29 »
земля круглая. как критично и предубеждённо..)))

Оффлайн elraz80

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Смотрящий ГП
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #6828 : Июля 26, 2015, 17:35:10 »
elraz80, по сути да(смотря, что под этим понимать).
и ты же не будешь, сравнивая две гитары, пытаться нивелировать между ними разницу покручивая ручки на аппарате, а будешь пытаться понять в чём между ними разница, а уже только потом будешь крутить ручки, что бы выжать максимум.
на записи так вообще можно всё так прилизать, что никогда не угадаешь где какое железо. очень будет адекватное сравнение с таким подкручиванием, ага..)))

Нет я не буду нивелировать разницу. Я буду крутить ручки как раз для того, чтобы глубоко понять эту разницу.

Вот тебе пример - мой стратокастер с синглами звучит очень хреново с теми же настройками моего усилителя, с которыми суперстрат с хамбами звучит отлично. Что, мой отличный американский страт плох? Или я таким образом понял, в чем разница этих гитар?

Как раз наоборот, чтобы совсем хорошо понять разницу между двумя этими гитарами, я воткну страт в хороший усилитель для чистого звука, а суперстрат - в хайгейнер. И настройки будут очень разными для этих очень разных гитар.

Оффлайн Beherit

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2254
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #6829 : Июля 26, 2015, 17:36:51 »
тут вроде никто и не сравнивал инструментальный кабель с витой парой

Оффлайн elraz80

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Смотрящий ГП
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #6830 : Июля 26, 2015, 17:45:59 »
тут вроде никто и не сравнивал инструментальный кабель с витой парой

А при чем тут витая пара? Как мы "выяснили", что кабеля, что гитары - элементы пассивные. Ван дамм силвер и соммер - одна номенклатура предметов, как и фендер стратокастер с лес полом. Ну давайте, господа, запилите "объективный" тест разных гитар с одинаковыми настройками эквалайзера  ;) а потом отправьте фендер мастербилд Шишкову на "вскрытие"  :D

Оффлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6631
  • The MUTILATOR
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #6831 : Июля 26, 2015, 17:58:58 »
elraz80, спор ради спора - не лучшая человеческая черта. При крученнии ручек отсутствие детальности не менялось. Вата и муть. Не надо искажать действительность.
Тебя послушать дык я сильвер купил специально чтоб его с какой сравнять. Мда...
 :pozor:

Оффлайн elraz80

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Смотрящий ГП
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #6832 : Июля 26, 2015, 18:00:26 »
elraz80, спор ради спора - не лучшая человеческая черта. При крученнии ручек отсутствие летальности не менялось. Вата и муть. Не надо искажать действительность.
Тебя послушать дык я сильвер купил специально чтоб его с какой сравнять. Мда...
 :pozor:

Ок. Подождем мнение Павла. Не хотел тебя уязвить, извини  :)

Оффлайн p0oh!

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4651
  • PUNK-директор
    • Dreamport Studio
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #6833 : Июля 26, 2015, 19:27:30 »
Всем привет.
Мнение свое относительно конкретного экземляра - только после вскрытия - для меня пока остается загадкой тот результат, что я услышал в этот раз.

Что касается тестирования - тут два момента.
1) Проводить тестирование кабелей на гитарном усилителе с одними настройками - несколько не правильно...
Почему?
А потому, что любой гитарный амп - тонально корректирует сигнал в ту или иную сторону - соответственно более выигрышным окажется кабель, который смещает или оттягивает в стотону противоположную изменениям усилителя - т.е. ближе к нейтральности. + есть кабели которые фильтруют низ - что с одной стороны добавляют четкости, но убивают тело.
Кабель который так или иначе подчеркивает то, что в усилителе подчеркивается допольнительно будет казаться более едким или слишком выраженным на этих частотах.

Поэтому подстраивать усил под кабель думаю что стоит - дабы скорректировать связку - чтобы понять - что можно с этим кабелем получить... Важно то, на сколько близко можно получить тот или иной звук - и как раз вот тут то и сыграет нехватка того или иного... Буквально недавно был на очень знатной студии с очень мощным инженером, и так и сяк крутили весьма крутой усилитель, и микрофоны двигали, и эквалайзер подкручивали, в конечном счете вернули все в зад... И просто поменяли кабель на подходящий...

А что дает тест без перестройки? Да ровным счетом ничего... Ну какие то тембральные отличия относительно лишь той форманты, что создал усилитель - формально от реальности оно может быть отвязано. Что дает после подстройки - практически ничего. Поэтому я немного отказался от этой затеи...
Срезать НЧ после записи - имхо это вообще грубость... Вообще правильный съем не подразумевает никакой грубой фильтрации гитарного звука.
Серьезно.
Обязательность среза НЧ в гитаре - это байка, которая ползет от людей - пресетщиков, которые рулят звук по жестким цифрам. Таких очень много. Показываешь что ты басу добавляешь рыка и иещешь эту частоту - в итоге такой человек спрашивают что за частота на сколько децибел и с какой добротностью было поднято - вместо того, чтобы запомнить, что именно хотели получить. Вот так и сводим - в итоге - ни тела, ни характера - а лишь подгонка. Вот собственно ноги по срезу оттуда и пляшут.

2) Оценивать влияние кабель на сигнал - я предлагаю через линию. Т.е. с выхода через кабель в линию интерфейса. К слову тут Nsb это и просил сделать... Сейчас у меня некоторые трудности с проделыванием этого эксперимента - но как только так сразу хочется...
Я очень хочу намутить тесты - но с этим есть несколько проблем - постараюсь их исправить в ближайшее время и что нибудь замутить....
К сожалению у меня для теста нет Sommer Spirit  (не XXL) и нет в наличии Evidence
Есть возможность достать Lava Soar но там 4,5  метра. В общем скоро постараюсь заморочиться...
« Последнее редактирование: Июля 26, 2015, 20:33:27 от p0oh! »

Оффлайн elraz80

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Смотрящий ГП
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #6834 : Июля 26, 2015, 20:38:18 »
p0oh, браво!  :clapping: :appl:

Оффлайн Humble-Bee

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2868
    • Доставка музыкального оборудования!
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #6835 : Июля 26, 2015, 20:47:57 »
Срезать НЧ после записи - имхо это вообще грубость... Вообще правильный съем не подразумевает никакой грубой фильтрации гитарного звука.
Серьезно.
Обязательность среза НЧ в гитаре - это байка, которая ползет от людей - пресетщиков, которые рулят звук по жестким цифрам. Таких очень много. Показываешь что ты басу добавляешь рыка и иещешь эту частоту - в итоге такой человек спрашивают что за частота на сколько децибел и с какой добротностью было поднято - вместо того, чтобы запомнить, что именно хотели получить. Вот так и сводим - в итоге - ни тела, ни характера - а лишь подгонка. Вот собственно ноги по срезу оттуда и пляшут.

Ну для чистого звука да, а самые  лютые тяжелые саунды достают из Standard Size кабинетов, для максимальной плотности в нижней середины, и эти кабинеты так вухают, что трясется вся огромная студия и ДК в которой она стоит. Ты ниодну фирмовую запись тяжмета не найдешь, чтобы не был срезан низ. Да блин любой крупный концерт просто посмотри на пульт, там такие срезы что просто жесть.

Оффлайн Beherit

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2254
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #6836 : Июля 26, 2015, 20:55:07 »
А что дает тест без перестройки? Да ровным счетом ничего... Ну какие то тембральные отличия относительно лишь той форманты, что создал усилитель - формально от реальности оно может быть отвязано.
даёт чёткое и внятное понятие разницы одного относительного другого. это более, чем достаточно для первоначальных выводов. подкручивание - это уже прилизывание результата. при сравнении это ну не актуально. правильно тут речь идёт о том, что самое корректное - дайники. но за неимением - пойдёт и полная цепочка, но только при равных условиях. а прилизывание.. ты и сам прекрасно знаешь на сколько всё можно обработать.. оно в принципе будет вызывать сомнение т.к. там можно сделать говнокабель интереснее топового

Оффлайн Sashaaa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 15053
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #6837 : Июля 26, 2015, 21:06:42 »
Beherit, Согласен на 100% +++
Цитировать
а прилизывание.. ты и сам прекрасно знаешь на сколько всё можно обработать.. оно в принципе будет вызывать сомнение т.к. там можно сделать бякакабель интереснее топового
И не только кабель... Чибсон от дяди Ляо может зазвучать круче чем Gibson  :sarcastic:
Безголосые блондинки в стрингах споют круче Монсарат и т.д.

Оффлайн elraz80

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Смотрящий ГП
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #6838 : Июля 26, 2015, 21:09:14 »
подкручивание - это уже прилизывание результата.

Ага, прилизывание результата, прилизованного для предыдущего кабеля  :D

... и добавил:

Чибсон от дяди Ляо может зазвучать круче чем Gibson  :sarcastic:

Удачный Чибсон может зазвучать круче неудачного Гибсона - да. А так - нет, в одних и тех же руках, на одном и том же оборудовании, отстроенном правильно. Не вижу причину смеха.
« Последнее редактирование: Июля 26, 2015, 21:11:20 от elraz80 »

Оффлайн Эдуард Пулашкин

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4115
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #6839 : Июля 26, 2015, 21:14:06 »
 :hmmm:
Всё никак от этой темы отписаться не получается.