Автор Тема: Какой гитарный шнур купить?  (Прочитано 593237 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #8325 : Января 04, 2017, 00:55:06 »
vangrieg, Согласен с тобой почти по всем позициям, но с этим не соглашусь.Тебе доводилось их послушать вживую?

Ну да, а что можно понять из такого прослушивания? Да ничего. Мало ли что услышать можно, чего нет, и наоборот.

Кабель должен быть толстый, разъёмы хорошие, розетки и проводка тоже, напряжение стабильное более-менее. Это я понимаю. А все, что за пределами этой элементарной гигиены, влиять может только на оборудование, которое сделано/спроектировано через разницу. Впрочем, большАя часть аудиофильского оборудования, вполне возможно, именно такая.

Оффлайн Sashaaa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 15053
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #8326 : Января 04, 2017, 01:13:22 »
vangrieg, Не нужно строить догадки. Достаточно один раз услышать.

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #8327 : Января 04, 2017, 01:25:36 »
Sashaaa, услышать можно что угодно, чего на самом деле нет.

Оффлайн Sashaaa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 15053
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #8328 : Января 04, 2017, 01:30:28 »
vangrieg,
Цитировать
У меня вот плеер A&K и наушники JH Audio кастомные, я так думаю, что 99.99% людей, узнав, сколько это стоит, решат, что я полный псих. Потому что 99.99% людей даже не понимают, что не так с прослушиванием музыки с телефона через синезубую гарнитуру.
Судя по этому посту ты же понимаешь в чем есть разница?

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #8329 : Января 04, 2017, 01:32:22 »
Sashaaa, конечно понимаю. Но разницу, которая описана в цитате, можно не только услышать, но и измерить. Она подтверждается показаниями приборов. В отличие от.

Оффлайн elraz80

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Смотрящий ГП
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #8330 : Января 04, 2017, 01:49:32 »
Sashaaa, конечно понимаю. Но разницу, которая описана в цитате, можно не только услышать, но и измерить. Она подтверждается показаниями приборов. В отличие от.

ответь пожалуйста на простой вопрос - считаешь ли ты, что абсолютно все параметры звука можно измерить имеющимися к настоящему моменту аппаратными средствами? Если да, то на чем основана такая уверенность?

Оффлайн Sashaaa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 15053
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #8331 : Января 04, 2017, 01:53:01 »
Sashaaa, конечно понимаю. Но разницу, которая описана в цитате, можно не только услышать, но и измерить. Она подтверждается показаниями приборов. В отличие от.
vangrieg, Лично я верю своим ушам и если я слышу эту разницу, то ни какие графики мне не будут аргументом.
Я не собираюсь кому-то что то доказывать. Разница есть. И если перевернуть вилку в розетке и изменить полярность, то разница будет слышна 100%, если это слушать не на гогне, а более-менее нормальном аппарате.

Три года назад был ролик на похожую тему:

https://youtu.be/jN1fA6zupOM

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #8332 : Января 04, 2017, 02:04:20 »
elraz80, если речь о воспроизведении, а не окраске и преднамеренных искажениях, то да. В случае преднамеренных искажений возникает субъективная оценка "хорошо-плохо", которую сложно оцифровать, да и не нужно. Но, кстати, и в этом случае разницу измерить можно.

А когда ее измерить невозможно, то три варианта - либо оборудование недостаточно точное/неподходящее, либо меряется не то/не так, либо разницы тупо нет. Потому что воспроизведение звука есть несложный процесс - есть колебания на входе, есть на выходе, есть разница между ними.

За отсутствием оборудования правильно проведённый слепой тест тоже ничего. Только правильный, с контрольными группами и этим вот всем. Не "мы с пацанами посидели послушали пару кабелей, понравился второй".

... и добавил:

Цитировать
Три года назад был ролик на похожую тему:

Да, смешной. Но на самом деле понятно и как самолет летает, и что телефоны помех никаких навигации не создают.

... и добавил:

Цитировать
Лично я верю своим ушам и если я слышу эту разницу, то ни какие графики мне не будут аргументом.

Credo quia absurdum - тоже позиция, дело личное.
« Последнее редактирование: Января 04, 2017, 02:10:57 от vangrieg »

Оффлайн SergoAcoustic

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1052
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #8333 : Января 04, 2017, 12:16:30 »
Sashaaa Согласен с тобой на 100%! Ну сколько можно об одном и том же. Люди в 21 веке всё равно зашоренные. НА ЗВУК ВЛИЯЕТ ВСЁ! Кабели инструм, сетевые, аудио, спикерные, джеки, коннекторы, стаб. питание в сети, сетевые фильтры и т.д. Всё это я испробовал на личном опыте. Иногда меняю всю коммутацию на дешёвую первоначальную и слушаю. И всегда в итоге возвращаюсь к своей "прокачанной" коммутации. Ибо результат как говориться слышен невооруженным ухом. Кого устраивает простая "родная" коммутация, пожалуйста. 

Оффлайн elraz80

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Смотрящий ГП
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #8334 : Января 04, 2017, 12:26:45 »
elraz80, если речь о воспроизведении, а не окраске и преднамеренных искажениях, то да. В случае преднамеренных искажений возникает субъективная оценка "хорошо-плохо", которую сложно оцифровать, да и не нужно. Но, кстати, и в этом случае разницу измерить можно.

Ок, поведай тогда каковы ВСЕ параметры звука, приборы их измеряющие и не забудь про обоснование того, почему указанный тобой список параметров является исчерпывающим. Ты же знаешь это, не правда ли? Уверенность же должна базироваться на знании.

Оффлайн Sashaaa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 15053
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #8335 : Января 04, 2017, 13:59:42 »
SergoAcoustic,  :alc:

Оффлайн AlexeichDear

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5143
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #8336 : Января 04, 2017, 14:22:14 »
Ну вот ребята, наконец-то перестали хрень нести про меч и магию, вошли в нормальное русло. Люблю вас :friends_forever:

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #8337 : Января 04, 2017, 16:20:33 »
Ок, поведай тогда каковы ВСЕ параметры звука, приборы их измеряющие и не забудь про обоснование того, почему указанный тобой список параметров является исчерпывающим. Ты же знаешь это, не правда ли? Уверенность же должна базироваться на знании.

Вот, можешь посмотреть/послушать экспертов. В том числе на тему почему бессмысленно обсуждать тему "я слышу разницу".

https://www.youtube.com/watch?v=BYTlN6wjcvQ

Или вот.

https://www.youtube.com/watch?v=Zvireu2SGZM

Но это вообще здравый смысл элементарный, кроме всего прочего.

Хотя, блажен кто верует. Я не против. :)

Оффлайн elraz80

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Смотрящий ГП
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #8338 : Января 04, 2017, 16:26:33 »
Вот, можешь посмотреть/послушать экспертов. В том числе на тему почему бессмысленно обсуждать тему "я слышу разницу".

Не надо прятаться за других. Ответь САМ на закономерный вопрос.

... и добавил:

Но это вообще здравый смысл элементарный, кроме всего прочего.

Здравый смысл как раз говорит о том, что не надо слепо верить другим и выдавать теорию за аксиому, а пытаться ЛИЧНО и, по возможности, ЭМПИРИЧЕСКИМ путем, с помощью ЭКСПЕРИМЕНТА ответить на имеющиеся вопросы.

... и добавил:

Хотя, блажен кто верует. Я не против. :)

Согласен. Но прикол, что веруют именно такие, как ты. Потому как остальные имеют ОПЫТ и ЗНАНИЕ, полученные лично. А ты продолжай верить статейкам в интернете, проповедям высоколобых доцентов, не разу не державших гитару в руках и т.д.

... и добавил:

Чувачок слился походу. Не первый такой, они всегда сливаются, мракобесы  ;D

Знание - сила!  8)
« Последнее редактирование: Января 04, 2017, 16:45:32 от elraz80 »

Оффлайн R-Type

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2276
  • Storm Electronics
    • Storm Electronics - гитарные и басовые педали и датчики
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #8339 : Января 04, 2017, 16:54:47 »
Иногда меняю всю коммутацию на дешёвую первоначальную и слушаю. И всегда в итоге возвращаюсь к своей "прокачанной" коммутации. Ибо результат как говориться слышен невооруженным ухом. Кого устраивает простая "родная" коммутация, пожалуйста. 

Театр начинается с вешалки. Любая электроника - с коммутации. В студийной работе коммутация - это основа, без качественного исполнения которой невозможна нормальная работа. Второй и непосредственно -связанный с коммутацией пункт - качественно исполненное заземление.