Автор Тема: Какой гитарный шнур купить?  (Прочитано 593176 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #8955 : Марта 06, 2018, 11:42:51 »
Cock-Rock, тут есть два феномена, разных, но с похожим эффектом. Один - это когда люди слышат то, чего нет, в силу ряда причин. Второй - это вопрос интерпретации. Обычно для простоты говорят, что Кабель срезает высокие, но если посмотреть на графики замера АЧХ (я выкладывал недавно, хотя не только я), то можно увидеть ещё и буст на резонансной частоте. Если мы ВЧ срезаем, то остального в сигнале относительно ВЧ становится больше. Если мы какую-то частоту поднимаем, то остальных становится меньше. Разные люди могут слышать одно и то же, но интерпретировать по-разному. Кто-то скажет про сигнал, что ВЧ срезаны, кто-то - что НЧ подняты.

... и добавил:

eblow, Насчёт щупов не знаю. Там подавался сигнал амплитудой 30 вольт, а кабель был помещён в металлический кейс с толстыми стенками, чтобы по максимуму исключить внешние влияния. На данной картинке просто тест заявок про нелинейные характеристики кабелей - якобы компрессию, динамику, транзиенты, это вот все.
« Последнее редактирование: Марта 06, 2018, 11:46:47 от vangrieg »

Оффлайн eblow

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 547
  • Barf into a toilet full of the stranger's diarrhea
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #8956 : Марта 06, 2018, 12:44:50 »
eblow, Насчёт щупов не знаю. Там подавался сигнал амплитудой 30 вольт, а кабель был помещён в металлический кейс с толстыми стенками, чтобы по максимуму исключить внешние влияния. На данной картинке просто тест заявок про нелинейные характеристики кабелей - якобы компрессию, динамику, транзиенты, это вот все.
но никто так не использует гитарный шнур. с одной стороны должен быть выход звучка, у которого сопротивление сколько то кОм, а сдругой стороны хайзет вход чего то(усилок, педаль) - и в кейс укладывать зачем, шнур в сферическом вакууме :hmmm:

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #8957 : Марта 06, 2018, 13:12:25 »
eblow, в кейс затем, чтобы изолировать измеряемые параметры.

С импедансами соответствующими я тоже замеры выкладывал.

Оффлайн trengtor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4711
  • Диванный блюз-блендер
    • Ремонт [комбо]усилителей и педалей эффектов, в т.ч. бутиковых
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #8958 : Марта 06, 2018, 13:56:27 »
eblow, в кейс затем, чтобы изолировать измеряемые параметры.

Электромагнитное экранирование. Чтобы помехи и наводки на кабель на результаты измерений не влияли.

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #8959 : Марта 06, 2018, 20:22:33 »
ncr, не, ну не так просто все.
здесь есть один нюанс - я в этот раз абсолютно не участвовал в вашем обсуждении, я просто, пробегая мимо, докопался до слов, рассчитывая на несколько страниц манной каши по привычному алгоритму.
ну, насладился, чо ;D

На данной картинке просто тест заявок про нелинейные характеристики кабелей - якобы компрессию, динамику, транзиенты, это вот все.
занимательный факт - я лет 8 назад тестировал пару своих кабелей в RMAA лупбэком, таки гармонические искажения и даже уровень сигнала незначительно отличались. собственно, я тогда эту возню затеял именно по той причине, что услышал небольшую разницу даже на ежах, тесты ее подтвердили.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91799
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #8960 : Марта 06, 2018, 21:25:24 »
ncr, К твоему сожалению, поржали то как-раз над забаненными. Просто мне было не лень показать, что все легко ищется по ключевым словам, которые я с самого начала написал.

vangrieg, Кстати, не сразу обратил внимание на постер Провиденс, но там нарисован первый график, который как-раз и показывает то, о чем я писал - истинная АЧХ конкретного кабеля. Но там надо кучку уточнений про длину, способ измерения, сопротивление источника сигнала и сопротивление нагрузки.

Я прекрасно понимаю, что тебе тяжело все это воспринимать из-за отсутствия профильного образования. Получается, что у тебя земля плоская - это вполне допустимое заблуждение в связи с темными и дикими временами.

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #8961 : Марта 06, 2018, 22:37:48 »
AZG, на постере смотреть пруфы - это сильная заявка.

А насчёт трудностей понимания - ты за меня не переживай. Тем более что пока и понимать с вашей стороны особо нечего - одни пустые слова.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91799
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #8962 : Марта 06, 2018, 22:40:25 »
vangrieg, Какие нахрен пруфы на постере?  :pozor: Ты хоть читай что написано, а не между строк.

Ну да, а понимать - в стиле "гляжу в книгу вижу фигу". Можно и доисторическому человеку написать про частотные свойства конденсатора. Будет аналогично.  :dzhamsut:

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #8963 : Марта 06, 2018, 22:48:30 »
ncr, я тестировал одну и ту же карту лупбэком в RMAA, даже с одним и тем же кабелем показатели немного отличались. Тут слишком много всего может влиять.

А что касается отличия между кабелями - так я и не говорю, что отличий нет. Весь вопрос какие именно они.

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #8964 : Марта 06, 2018, 23:43:40 »
ncr, К твоему сожалению, поржали то как-раз над забаненными. Просто мне было не лень показать, что все легко ищется по ключевым словам, которые я с самого начала написал.
это ты сейчас про патент или те ссылки, что выдал спустя несколько страниц жевания соплей? ;D
а то бог его знает, что ты там в очередной раз имеешь в виду.

vangrieg, я, к сожалению, результаты давно проимел, но по КГИ там разница была достаточно высокой, чтобы говорить о влиянии на динамику сигнала. если руки дойдут, как-нибудь еще так поразвлекаюсь с большим числом дублей.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91799
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #8965 : Марта 07, 2018, 01:04:33 »
это ты сейчас про патент или те ссылки, что выдал спустя несколько страниц жевания соплей? ;D
а то бог его знает, что ты там в очередной раз имеешь в виду.

Да побоку. Показал и первое и второе - все есть, если не лениться постучать по клаве.


Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #8967 : Марта 07, 2018, 09:25:40 »
trengtor, е-му 1616.

Оффлайн RomYch13

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 507
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #8968 : Марта 07, 2018, 12:34:24 »
Приветствую!
Прошу прощения за вопрос, подобный ему наверняка тут уже был, но искать некогда - надо срочно спаять кабель.  :pozor:
Есть микрофонный кабель Canare L-2T2S который имеет удельную емкость 106 пФ/м, удельное сопротивление сигнального провода <6.5 Ом/100м и удельное сопротивление экрана <3.1 Ом/100м (так заявлено на сайте производителя). Инструментальный кабель Canare GS-6, который мы обычно использовали, имеет удельную емкость 160 пФ/м, удельное сопротивление сигнального провода <1.8 Ом/100м  и удельное сопротивление экрана <2.5 Ом/100м.
Сильно ли я потеряю в звуке гитары с пассивной электроникой при использовании куска микрофонного кабеля длиной 3 метра вместо инструментального?
« Последнее редактирование: Марта 07, 2018, 12:42:52 от RomYch13 »

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19803
  • Тут каг бе подпись.
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #8969 : Марта 07, 2018, 13:07:36 »
Приветствую!
Прошу прощения за вопрос, подобный ему наверняка тут уже был, но искать некогда - надо срочно спаять кабель.  :pozor:
Есть микрофонный кабель Canare L-2T2S который имеет удельную емкость 106 пФ/м, удельное сопротивление сигнального провода <6.5 Ом/100м и удельное сопротивление экрана <3.1 Ом/100м (так заявлено на сайте производителя). Инструментальный кабель Canare GS-6, который мы обычно использовали, имеет удельную емкость 160 пФ/м, удельное сопротивление сигнального провода <1.8 Ом/100м  и удельное сопротивление экрана <2.5 Ом/100м.
Сильно ли я потеряю в звуке гитары с пассивной электроникой при использовании куска микрофонного кабеля длиной 3 метра вместо инструментального?
нет.