Автор Тема: Какой гитарный шнур купить?  (Прочитано 592367 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн IDKFA

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 81
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #9600 : Апреля 10, 2020, 16:58:38 »
Вот ответьте- есть ли хоть один производитель в мире, который промышленным способом делает кислородную медь любого назначения, не говоря уж об электротехнической? Как читаю в очередном описании что медь у них в проводе "бескислородная" аж передёргивает.
Бескислородная медь - вроде вполне корректный термин.

Оффлайн Иван Ивановский

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 678
  • Москва
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #9601 : Апреля 10, 2020, 17:29:23 »
GunFighter, Это как это? По советским ГОСТам, да в других странах тоже, любые медные изделия, включая все трубы, краны и кровельные листы только из бескислородной меди и делались. А иначе ни в лист не раскатаешь, ни в проволоку не вытянешь. Это может 100+ лет назад черновая медь как-то использовалась. Уже много десятков лет все промышленные методы получения меди заканчиваются электролизом и переплавкой с водородом. Так что любой медный провод, который окажется в руках, будет из бескислородной меди.
IDKFA, Корректный конечно. Не подкопаешься. Как будет к примеру корректно написать на бутылочке с оливковым или растительным маслом "Без холестерина". Естественно его там не будет, холестерин только в животных жирах содержится.
« Последнее редактирование: Апреля 10, 2020, 17:35:18 от Иван Ивановский »

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20688
  • Gibson LP Studio Worn '11 95K
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #9602 : Апреля 10, 2020, 18:39:24 »
GunFighter, Это как это? По советским ГОСТам, да в других странах тоже, любые медные изделия, включая все трубы, краны и кровельные листы только из бескислородной меди и делались. А иначе ни в лист не раскатаешь, ни в проволоку не вытянешь. Это может 100+ лет назад черновая медь как-то использовалась. Уже много десятков лет все промышленные методы получения меди заканчиваются электролизом и переплавкой с водородом. Так что любой медный провод, который окажется в руках, будет из бескислородной меди.
IDKFA, Корректный конечно. Не подкопаешься. Как будет к примеру корректно написать на бутылочке с оливковым или растительным маслом "Без холестерина". Естественно его там не будет, холестерин только в животных жирах содержится.
,,,,Положительное влияние на показатели работы оказал ввод в 2017 году в эксплуатацию новой механизированной линии розлива черновой меди. Это значительно ускорило процесс выпуска продукции и позволило сократить потери металла. Кроме того, росту производства черновой меди способствовали стабильные поставки медного концентрата с Михеевского горно-обогатительного комбината, вышедшего в 2017 году на проектную мощность переработки 18 млн тонн руды в год.,,,
 Предполагается рост мощности выпуска черновой меди на «Карабашмеди» до 150 тыс. тонн в год, в том числе 130 тыс. тонн из собственного минерального сырья группы. А для переработки дополнительного объема черновой меди параллельно увеличивается мощность производства медных катодов и медной катанки на КМЭЗе — до 140 тыс. тонн в год по обеим позициям.
,,,,,,,

чтоб представлять сколько мы в мире производим меди - 3-5,8 процента мировых в зависимости от года


азиаты вообще не производят чистые провода - плакируют другие материалы. так что там не просто про ODC OOC и прочие меди разговор, особенно про катодные а ваще просто про медь впринципе.
и в забытых 90х скажем годах сильно не все кабели для бытовой техники делались из OFC. и такие технологии как карбоновый изолятор, многие виды пластиков - их тупо не было...

это сейчас типа вот смешно воспринимать очевидные штуки.
гораздо важней уровень очистки, примеси, термическая обработка и так далее. про это не пишут, потому что это просто сложно для обывателя . 

мало того, я тебе скажу провод полученный из двух вайбербарсов с  одной отливки может по сопротивлению скакать на 3-5 % и качество будет разным. так что провода тоже как и деревяшки для гитары разные, прикольно, да?




... и добавил:

а еще чтоб ты представлял - катодная медь должна лежать в холодильнике с откачанным воздухом или в инертных газах. так вот в реале она лежит на земле под открытым небом.

« Последнее редактирование: Апреля 10, 2020, 18:42:36 от GunFighter »

Оффлайн Иван Ивановский

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 678
  • Москва
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #9603 : Апреля 10, 2020, 19:21:57 »
GunFighter, Спасибо за информацию, родной МИСиС вспомнил. :) В общем-то я это себе представлял. Я о другом- черновая медь это полуфабрикат, как впрочем и электролитическая, и пока она дойдёт до конечного изделия, с ней много что может происходить. Могут очищать до той иной чистоты, измываться по всякому вплоть до криогенной обработки. И получать совершенно разный по свойствам продукт. Лишь в одном можно быть уверенным- медь в проводе будет бескислородной (конечно если в этом проводе действительно медь). Даже если от других примесей её и не особо основательно почистили.
Меня бесит когда вполне очевидный факт преподносится как нечто особенное, обычно как обоснование неадекватной цены. Не пишут же на всяких силовых и монтажных кабелях про бескислородность, хотя медь там тоже бескислородная будет.
Зато как только дело доходит до звука, то- Хрясь!  :pozor:

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20688
  • Gibson LP Studio Worn '11 95K
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #9604 : Апреля 10, 2020, 19:26:15 »
Иван Ивановский,  :alc:

Оффлайн Deliverense

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1035
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #9605 : Апреля 11, 2020, 11:29:43 »
Сижу в самоизоляции... Играюсь через свои Stage PRO (они же  Classic XKE) - крутые они =)))) (черт - я походу самопиаром заболел)
Самопиар в данном случае оправдан, Паш, кабели отличные! А учитывая цену, им вообще конкурентов не найти ;)

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20688
  • Gibson LP Studio Worn '11 95K
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #9606 : Апреля 11, 2020, 11:37:26 »
Самопиар в данном случае оправдан, Паш, кабели отличные! А учитывая цену, им вообще конкурентов не найти ;)
согласен, +

Оффлайн Roo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1761
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #9607 : Апреля 11, 2020, 13:17:25 »
Иван Ивановский,  :alc:
Можно с вами?  :alc:
Лучшие годы в Жезказгане провёл. Даже в погребок на практику лазил. Тоже за медь потереть могу.  :)
« Последнее редактирование: Апреля 11, 2020, 13:20:14 от Roo »

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20688
  • Gibson LP Studio Worn '11 95K
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #9608 : Апреля 11, 2020, 14:50:25 »
Можно с вами?  :alc:
Лучшие годы в Жезказгане провёл. Даже в погребок на практику лазил. Тоже за медь потереть могу.  :)

заходи , бро  :alc:

Оффлайн Иван Ивановский

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 678
  • Москва
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #9609 : Апреля 11, 2020, 21:31:30 »
Поскольку режим самоизоляции не нарушается, то  :alc:

Оффлайн p0oh!

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4651
  • PUNK-директор
    • Dreamport Studio
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #9610 : Апреля 12, 2020, 12:29:08 »
Готовый инструментальный кабель MXR Pro Series Woven
Инструментальные кабели MXR созданы музыкантами для музыкантов и отличаются надежностью и отличным звучанием. Эти кабели MXR имеют внешнюю оболочку из плетеной ткани, обеспечивающую гибкость, а также повышенную долговечность. Специально подобранная емкость обеспечивает корректную передачу тональных гармоник от звукоснимателя, позволяя гитарам и бас-гитарам звучать объемно и насыщенно, вне зависимости от того, акустический у вас инструмент или электро.

 

Проводники из бескислородной меди (OFC) сохраняют чистоту звучания, а спиральный защитный экран блокирует помехи и предотвращает нежелательную интерференцию, сохраняя при этом гибкость и малый вес кабеля. Прочная ПВХ оболочка обеспечивает превосходную защиту и заметно уменьшает "микрофонный" эффект.

Длина:
Витой спиральный экран из бескислородной меди (покрытие 95%)
Проводники из бескислородной меди (OFC)
Надежная оболочка из плетеной ткани
Оптимизированная собственная емкость
Прямые джеки 1/4"

Производство      Китай

по моему ничего особенного ???

Да, как то не нашел норм.описалова.. Издалека похожа на наш Studio Silver

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20688
  • Gibson LP Studio Worn '11 95K
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #9611 : Апреля 12, 2020, 13:31:40 »
были те же мысли

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #9612 : Апреля 12, 2020, 15:54:21 »
 Я тоже кое-что знаю :hitrez:
Степењ очистки меди, в тч и от кислорода - разная. Марок - до ифени мадери. Отсюда физические параметры разные. Но чтобы изготовить медную проволоку, которая гнётся и не сгнивает в своей трубке, очистить придётся всерьёз. И кислород, который Полностью конечно не будет удалён, образует оксид меди второго типа, который потом
потиху становится первого типа, который ещё бољше обладает полупроводниковыми свойствами, т.е.  плохо очищенная медь со временем по-любому ещё бољше "жрёт звук", сопротивление растёт же(замер покажет точно), и линейность в каком-то смысле падает(но хpeн заметишь) :crazy:. Эти заявки - OFC - имеют место когда очистка на порядок лучше, что конечно приятнее, и не так заметно ухудшение со временем.
 Так что если старючий кабељ "звучит" хорошо, то ок, хужеуже не станет. А новьё - рано-поздно станет.

... и добавил:

до какого-то времени аудио и электро медь не отличалась вообще
« Последнее редактирование: Апреля 12, 2020, 16:32:47 от iZEP »

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20688
  • Gibson LP Studio Worn '11 95K
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #9613 : Апреля 12, 2020, 16:17:32 »
медь после производства "нажирает" кислород, проблема больше в этом, а не в степени очистки , которая плавает в районе 95%.  то чем ее "забивают" от этого, и влияет на последующее применение. например медь раскисленная от водородной болезни фосфором в электротехнике не используется. 
это длинная история короче, не все так просто. медь для кровли, конструкций, кабелей и кранов не одно и то же.  даже электро и аудио кабели разная тема.
это примерно как электролит, физраствор, дистиллят, скважинная, морская и водопроводная вода. 
 

Оффлайн Alex_Che

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5716
  • Я тот, кто я есть, а не тот, кем мог бы быть.
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #9614 : Апреля 12, 2020, 16:22:46 »
Да нормальные эти MXR кабели
Пока жалоб не поступало  8)