Автор Тема: Клуб любителей звучков P-90  (Прочитано 88621 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн TramHijacker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3671
  • Репутация: +790/-2
  • In Soviet Russia a Gibson plays YOU!!
Re: Клуб любителей звучков P-90
« Ответ #405 : Мая 15, 2014, 10:25:48 »
Рецепт найден, делает лекарство фирма Ilitch, и еще парочку, но патент пренадлежит именно ей. Суть в том что бы установить на гитару катушку огромного диаметра (в крышке, или под крышкой), и подключить в противофазу с синглом. За счет того что катушка большая на нее нужно в сотни раз меньше витков что бы сопоставить количество наводок с маленькой катушкой со звукоснимателя, и ее можно намотать проволокой тоньше, и сопротивление большой катушки меньше, порядка 200-300ом, что в последовательном включении со звукачем практически не сиграет никакой роли на звуке. информации в сети про эти девайсы очень мало, но мне удалось откопать, что если катушка встраивается в заднюю крышку бриджа, то ее диаметр порядка 8", сопротивление 250 Ом, навита проволокой 0.1-0.12, и порядка 200 витков. Я попробую сделать такую вещицу, про результат и процесс отпишусь, инфа полезная будет.
Вот тут есть кое что:
http://music-electronics-forum.com/t15906-3/

А тут демка видео официального устройства:

https://www.youtube.com/watch?v=5ccUeHlMqH4
Suhr примерно такую же штуку делает на своих стратах.

Оффлайн stivvv

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 725
  • Репутация: +45/-3
Re: Клуб любителей звучков P-90
« Ответ #406 : Мая 15, 2014, 10:37:00 »
TramHijacker, да,только вот на гитару без фальшпанели...не вариант,как я понимаю?

Оффлайн TramHijacker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3671
  • Репутация: +790/-2
  • In Soviet Russia a Gibson plays YOU!!
Re: Клуб любителей звучков P-90
« Ответ #407 : Мая 15, 2014, 10:49:34 »
Сегодня намотал катушку по мотиву ильичевской, пришлось экспериментировать, но в конце концов я ее победил. Эта вещь реально работает, в звуке разницы не услышал, наводки удалось снизить до уровня меньше чем с хамбакеров. Теперь все это нужно красиво оформить и отстроить окончательно. Позже сделаю фотоотчет.
Непременно! И непременно схему.

Я пробовал сделать dummy coil из сингла в комплект к P-94, но у меня ничего не вышло, не знаю почему. Но благодаря экспериментам с dummy выяснилось, что у одного из 94-х была обратная намотка, и оказалось проще перевернуть магнит в одном из датчиков :)

... и добавил:

 
TramHijacker, да,только вот на гитару без фальшпанели...не вариант,как я понимаю?
stivvv, тогда можно из обычной катушки, и есть люди, которые это делали, но у меня, повторюсь, не получилось.
« Последнее редактирование: Мая 15, 2014, 15:27:21 от TramHijacker »

Оффлайн anton_fazer

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 474
  • Репутация: +39/-0
  • CBR1100XX
Re: Клуб любителей звучков P-90
« Ответ #408 : Мая 15, 2014, 12:11:53 »
Я то же пробовал из обычной катушки, не получиться. А если да же и получиться, то будет на звук сильно влиять. Лично я нойсовую катушку, большую мотал диаметром примерно 200мм, экспериментальным путем выявлено что нужно для фэт кэтов около 500 витков, проволокой 0.16 это 200 ом примерно, что в сравнении с сопротивлением звукача (8500 Ом) составляет 2-3%, и именно за счет этого влияние на звук минимально. Если брать как нойсовый катушку из обычного датчика, то ее сопротивление будет примерно такое же как и у самого сигнального звукоснимателя. Соответственно, звук будет уже не тот мягко говоря.
У меня нойсовая катушка будет уложена в заднюю крышку. Сегодня должны ее сделать, так что скоро будет фото.
П.С. Сур просто купил патент у Ильитча.

Оффлайн Фокин Илья

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3356
  • Репутация: +1512/-16
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
Re: Клуб любителей звучков P-90
« Ответ #409 : Мая 15, 2014, 13:29:07 »
Я то же пробовал из обычной катушки, не получиться. А если да же и получиться, то будет на звук сильно влиять. Лично я нойсовую катушку, большую мотал диаметром примерно 200мм, экспериментальным путем выявлено что нужно для фэт кэтов около 500 витков, проволокой 0.16 это 200 ом примерно, что в сравнении с сопротивлением звукача (8500 Ом) составляет 2-3%, и именно за счет этого влияние на звук минимально. Если брать как нойсовый катушку из обычного датчика, то ее сопротивление будет примерно такое же как и у самого сигнального звукоснимателя. Соответственно, звук будет уже не тот мягко говоря.
У меня нойсовая катушка будет уложена в заднюю крышку. Сегодня должны ее сделать, так что скоро будет фото.
П.С. Сур просто купил патент у Ильитча.
C дамми-коил есть свои хитрости, звук мутится не столько из-за ее сопротивления постоянному току, сколько из-за высокого сопротивления переменному току примерно на резонансной частоте датчиков, которое намного больше сопротивления постоянному, поскольку резонансная кривая в определенном роде "накладывается" на резонансную кривую датчика, шум которого надо вычесть. А это чаще бывает именно так по следующим причинам:
- Дамми-катушка без сердечников;
- В ней должно быть меньше витков, чем в датчике (одинаковое количество витков "перевычитает" шум, если сделать около 50-60% витков основных датчиков шум будет вычитаться более полно.
Поэтому если сделав дамми-коил с более низкой резонансной частотой, в идеале как у рабочих датчиков, то влияние ее будет если и заметным, то по сути незначительным, в сравнении с пользой в виде отсутствия шума.
« Последнее редактирование: Мая 15, 2014, 13:30:57 от Electronic »

Оффлайн TramHijacker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3671
  • Репутация: +790/-2
  • In Soviet Russia a Gibson plays YOU!!
Re: Клуб любителей звучков P-90
« Ответ #410 : Мая 15, 2014, 15:25:05 »
Соответственно, звук будет уже не тот мягко говоря.
Меня бы устроило некоторое изменение звука, но проблема была в том, что у меня при подключении Dummy фон только прибавлялся, как бы я ее не припаивал :crazy: Короче, неуч я в этих вещах.

Оффлайн Фокин Илья

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3356
  • Репутация: +1512/-16
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
Re: Клуб любителей звучков P-90
« Ответ #411 : Мая 15, 2014, 15:38:39 »
Меня бы устроило некоторое изменение звука, но проблема была в том, что у меня при подключении Dummy фон только прибавлялся, как бы я ее не припаивал :crazy: Короче, неуч я в этих вещах.
Вероятно фон дамми-катушки не совпадает с фоном датчика, скажем примем фон датчика за 100%, а у дамми 148% (чисто произвольная цифра для наглядности) и, подключая последовательно, получаем 100%-148%=-48%
как ни крути, фон будет. С таким сталкивался, делал пикгард с дамми коил, при числе витков у дамми (без сердечников) почти равным количеству витков у синглов (8000), результата не дало, намотал 5500, фона практически не осталось. ???
« Последнее редактирование: Мая 15, 2014, 16:39:37 от Electronic »

Оффлайн stivvv

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 725
  • Репутация: +45/-3
Re: Клуб любителей звучков P-90
« Ответ #412 : Мая 15, 2014, 17:50:18 »
у меня моск кипит от всех этих нюансов))))

Оффлайн Фокин Илья

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3356
  • Репутация: +1512/-16
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
Re: Клуб любителей звучков P-90
« Ответ #413 : Мая 15, 2014, 19:26:10 »
у меня моск кипит от всех этих нюансов))))
Мда, мудренно объяснил.  ;D

Оффлайн anton_fazer

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 474
  • Репутация: +39/-0
  • CBR1100XX
Re: Клуб любителей звучков P-90
« Ответ #414 : Мая 15, 2014, 20:22:01 »
Получил крышку, хочу спросить спецов, целесообразно ли эту нойсовую катушку пропарафинивать?

Оффлайн Фокин Илья

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3356
  • Репутация: +1512/-16
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
Re: Клуб любителей звучков P-90
« Ответ #415 : Мая 15, 2014, 23:32:26 »
Нецелесообразно, она же без магнита, звук не снимет от колебания витков в пространстве.

Оффлайн anton_fazer

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 474
  • Репутация: +39/-0
  • CBR1100XX
Re: Клуб любителей звучков P-90
« Ответ #416 : Мая 16, 2014, 01:12:14 »
Собрал систему, работает хорошо. Видео демку на днях сделаю. Схема такая как в последнем изображении.
Итак, катушку мотал проводом 0.16 (какой под руку попал), 500 витков, диаметр катушки примерно 200мм. Сопротивление катушки получилось 250 ом. Начал с того, что прикинул как будет идти катушка в задней крышке. Углы катушки отметил на куске дсп, в эти места вкрутил саорезы в термоусадке. Потом значить, 500 витков, кхе, мда. Затем посвязывал катушку, пропарафинил и заэкраировал. Заднюю крышку расчертил в кореле, рекламщики ее мне вырезали из 5мм акрилового пластика, в ней выборка для катушки. Ну, собственно все, собрал отстроил, работает)

Оффлайн stivvv

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 725
  • Репутация: +45/-3
Re: Клуб любителей звучков P-90
« Ответ #417 : Мая 16, 2014, 09:31:25 »
anton_fazer, интересно
а мужик мен с п90 я так понял?

Оффлайн anton_fazer

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 474
  • Репутация: +39/-0
  • CBR1100XX
Re: Клуб любителей звучков P-90
« Ответ #418 : Мая 16, 2014, 12:49:23 »
Ага, петруччи. Некоторые меня бы психом посчитали бы, но деревяха сама мне нравится, а вот петруччины хамбы - дело не мое.

Оффлайн stivvv

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 725
  • Репутация: +45/-3
Re: Клуб любителей звучков P-90
« Ответ #419 : Мая 16, 2014, 15:08:33 »
anton_fazer, тут каждому свое.я вот жду п94,а играю далеко не блюзы)))кто-то тоже скажет,что перегрелся.но характер звука мне нравится.посмотрим,насколько мое ощущение совпадет с реальностью