Автор Тема: Не могу полностью настроить флойд Schaller  (Прочитано 2705 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн weider Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Репутация: +3/-0
Приветствую.
Как я понял флойд должен держать строй при любых манипуляциях с рычагом, будь то повышение или понижение и т.д.
У меня работает на понижение идеально. Что бы я не вытворял с рычагом, строй держится. Если использую на повышение, первая струна остается в строе, все остальные высят примерно на четверть тона. Потом использую на понижение и строй возвращается. В чем может быть проблема?
Гитара Cort X11. Тремоло Schaller (в идеальном состоянии, как новое). Топлок и пружины Gotoh (новые). Понимаю что это не бу японец, но при использовании на понижение и обычной игре с любыми бендами, строй держится неделями. Вопрос о невысохшей деревяшке отпадает. В какой то с недавних тем было сказано надо смазать графитовой смазкой. Смазал не помогло. Может проблема в разности натяжения пружин для первой и шестой струны. Где то слышал что верхняя пружина (6 струна) должна быть больше натянуто по сравнению с нижней (1 струна). У меня две пружины GOTOH PSP. Струны 9-46. Не новые, но и не убитые.
На что надо еще обратить внимание? Буду благодарен за советы.

Оффлайн rocknrollplayer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2251
  • Репутация: +699/-1925
  • Кот ДаВинчи
Re: Не могу полностью настроить флойд Schaller
« Ответ #1 : Октября 14, 2020, 21:02:52 »
Для начала нужно поменять струны, это может уже решить проблему)
Ну и небольшое отклонение после повышения - норма для любого тремоло, и пружины тут ни при чем, потому что оно возвращается только за счет натяжения струн. Если критичен идеальный строй - нужно ставить тремсеттер.

А, и еще: ты сами опорные болты тоже менял на шаллеровские? И расстояние между ними подходит под модель этого тремоло? А то у него оба ножа полукруглые, и даже при небольшом несовпадении между центрами опорных болтов ножи могут их немного "закусывать".

Оффлайн weider Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Репутация: +3/-0
Re: Не могу полностью настроить флойд Schaller
« Ответ #2 : Октября 14, 2020, 21:44:05 »
Опорные болты тоже Schaller. Менял сам. Тремоло стало как родное. Втулки в корпусе не менял. Резьба совпадает. Струны поменяю, посмотрю, может лучше будет.
По поводу тремсеттера. Заказал у Хромова. Не нравится что гитара постоянно расстраивается. Играю день-два без проблем, а потом строй уползает. Может что неправильно делаю при установке, но пару дней все нормально, а потом сильно плывет. Что интересно, после снятия тремсеттера, строй возвращается. Это огорчает больше всего, так как нравится играть с тремсеттером.

Оффлайн rocknrollplayer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2251
  • Репутация: +699/-1925
  • Кот ДаВинчи
Re: Не могу полностью настроить флойд Schaller
« Ответ #3 : Октября 14, 2020, 22:45:21 »
Если после снятия строй возвращается, то определенно ошибка в установке или проблема с тремсеттером. Нужно обязательно с мастером, сделавшим его, поговорить.

Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37105
  • Репутация: +3944/-666
  • Гитарный мастер Сураев
Re: Не могу полностью настроить флойд Schaller
« Ответ #4 : Октября 21, 2020, 15:04:56 »
Крепление грифа проверить надо. Плюс люфт опорных винтов. Пружины и тремоло при работе не должны ничего касаться

Оффлайн weider Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Репутация: +3/-0
Re: Не могу полностью настроить флойд Schaller
« Ответ #5 : Октября 21, 2020, 20:58:18 »
На счет крепления грифа. Как это проверить? Пробовал отверткой затянуть, все плотно. Опорные винты люфтили. Классически использовал фольгу. Проверял, стоят плотно. Если бы люфтили, то строй и на понижение плыл, а так железно строит. Пружины установлены без касаний о деку. После повышения рычагом, строй минимально уходит, потом понижаю и строй возвращается. Думаю что придется смирится, не знаю что еще проверять...

Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37105
  • Репутация: +3944/-666
  • Гитарный мастер Сураев
Re: Не могу полностью настроить флойд Schaller
« Ответ #6 : Октября 22, 2020, 10:22:50 »
Попробуй смазать места трения

Если же все остальное ок - я ставлю ,таки ,на не идеальное состояние ножей и опорных болтов

Оффлайн weider Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Репутация: +3/-0
Re: Не могу полностью настроить флойд Schaller
« Ответ #7 : Декабря 25, 2020, 09:03:04 »
Продолжаю поиски истины...
Обратил внимание что опорные винты не перпендикулярны деке. И еще не параллельны друг другу. Как я понял это заводской косяк?
Еще такой вопрос. Высота опорных винтов относительно деки должна быть примерно одинакова? Если будет разность по высоте то логично что контакт между ножом и винтом будет не оптимален.
Как выход из ситуации можно ли просверлить новые отверстия в деке под втулки? Или что еще можно сделать?

Оффлайн estold

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 756
  • Репутация: +98/-8
Re: Не могу полностью настроить флойд Schaller
« Ответ #8 : Декабря 25, 2020, 11:14:43 »
Обратил внимание что опорные винты не перпендикулярны деке. И еще не параллельны друг другу. Как я понял это заводской косяк?
Еще такой вопрос. Высота опорных винтов относительно деки должна быть примерно одинакова? Если будет разность по высоте то логично что контакт между ножом и винтом будет не оптимален.
Как выход из ситуации можно ли просверлить новые отверстия в деке под втулки? Или что еще можно сделать?
то что винты смотрят в разные стороны это косяк, они должны быть перпендикулярны деке, а флойд в идеале должен лежать параллельно деке.
Действительно, проблема может крыться в этом.
Можно вынуть опорные винты, втулки(если они есть), забить отверстия чопиками на клею и по-новой аккуратно просверлить, после чего поставить всё на место. В принципе такую операцию легко сделать и самому, если есть хороший сверлильный станок, в котором не разбиты подшипники и не бьёт патрон. Дел суммарно на час (без учёта высыхания клея) со снятием струн и устновкой их обратно. На звуке не скажется никак, помочь может.

Но для начала всё же просто посмотри состояние ножей флойда, может они там внезапно круглые


Что интересно, после снятия тремсеттера, строй возвращается. Это огорчает больше всего, так как нравится играть с тремсеттером.
вот это странно конечно
« Последнее редактирование: Декабря 25, 2020, 11:16:31 от estold »

Оффлайн Hotrodguitar

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6433
  • Репутация: +960/-151
  • Зарегистрированный
Re: Не могу полностью настроить флойд Schaller
« Ответ #9 : Декабря 25, 2020, 11:49:27 »
weider,

отнеси гитару Шейду, ты уже все сделал что мог, по колесу постучал, фары протер :)))
Думаю, как выше уже сказали, дело в опорах флойда (втулки переставить придется)

Оффлайн weider Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Репутация: +3/-0
Re: Не могу полностью настроить флойд Schaller
« Ответ #10 : Декабря 25, 2020, 13:48:55 »
то что винты смотрят в разные стороны это косяк, они должны быть перпендикулярны деке, а флойд в идеале должен лежать параллельно деке.
Действительно, проблема может крыться в этом.
Можно вынуть опорные винты, втулки(если они есть), забить отверстия чопиками на клею и по-новой аккуратно просверлить, после чего поставить всё на место. В принципе такую операцию легко сделать и самому, если есть хороший сверлильный станок, в котором не разбиты подшипники и не бьёт патрон. Дел суммарно на час (без учёта высыхания клея) со снятием струн и устновкой их обратно. На звуке не скажется никак, помочь может.

Но для начала всё же просто посмотри состояние ножей флойда, может они там внезапно круглые

вот это странно конечно

Отнесу наверное гитару мастеру. Самому такое делать стремновато.
Ножи визуально в отличном состоянии. Опорные винты как новые. Вот только "смотрят" в разные стороны.

Оффлайн P.M...

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 63
  • Репутация: +7/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Не могу полностью настроить флойд Schaller
« Ответ #11 : Декабря 28, 2020, 11:08:45 »
Да пружины это, к бабке не ходи. Если потянул рычаг, строй высит, опустил рычаг, строй низит, в большинстве случаев пружины виноваты.
Ну и небольшое отклонение после повышения - норма для любого тремоло, и пружины тут ни при чем, потому что оно возвращается только за счет натяжения струн.
Ну и куда интересно струны вернут тремоло после повышения, если снять пружины, которые "тут ни при чем?" :D

Оффлайн rocknrollplayer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2251
  • Репутация: +699/-1925
  • Кот ДаВинчи
Re: Не могу полностью настроить флойд Schaller
« Ответ #12 : Декабря 28, 2020, 15:48:43 »
Да пружины это, к бабке не ходи. Если потянул рычаг, строй высит, опустил рычаг, строй низит, в большинстве случаев пружины виноваты. Ну и куда интересно струны вернут тремоло после повышения, если снять пружины, которые "тут ни при чем?" :D
Ты настолько глуп, что даже не удосужился прочитать то, что написал автор:


Топлок и пружины Gotoh (новые).
Сразу видно, что целью твоего сообщения была не помощь автору, а попытка выпендриться и посмеяться, да вот только сам же себя и выставил посмешищем.
« Последнее редактирование: Декабря 28, 2020, 15:50:23 от rocknrollplayer »

Оффлайн P.M...

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 63
  • Репутация: +7/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Не могу полностью настроить флойд Schaller
« Ответ #13 : Декабря 28, 2020, 16:07:32 »
rocknrollplayer, Во-первых, насколько они новые? Во-вторых, насколько они Готох? Это еще вопрос.
Ты настолько глуп, что даже не удосужился прочитать то, что написал автор:
Ну чувак, я понимаю, что у тебя подгорело. Но, заметь, после твоих высказываний, о том что пружины не влияют на строй, когда тянешь рычаг вверх, я никого глупым не назвал  ;D Хотя, яж не знаю, может ты силой мысли заставляешь флойд вернуться в то положение, в котором он был изначально :D

Оффлайн weider Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Репутация: +3/-0
Re: Не могу полностью настроить флойд Schaller
« Ответ #14 : Декабря 28, 2020, 17:41:56 »
Не думаю что в пружинах дело.
Если в пружинах, то и на понижение нестрой бы был. А так железно держится.
В процессе настройки натяжения пружин, подтяжкой-опусканием каждой добиваюсь точного возврата в исходное положение.
Попытался так настроить, использовав только повышение, то есть по новому отстраивал натяжения пружин, добиваясь идеального строя. Повышаю, отпускаю быстро или плавно и строй держится точно. При этом на понижение не использую. Кажется что решил проблему. Но стоит только положить струны и строй после этого уползает. И снова надо настраивать натяжение пружин... Явно что такого не должно быть.