Автор Тема: Нужна схема для гитары, специфическая  (Прочитано 1950 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4602
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Нужна схема для гитары, специфическая
« Ответ #30 : Октября 20, 2021, 07:31:29 »
Цитировать
Это привычный большинству звук, которым оно успешно пользуется.
парадокс- музыканты мнят себя творцами и хотели бы создавать что-то свое, что-то новое, свежее, найти свой собственный узнаваемый стиль - но им почему-то для этого нужен именно "тот самый звук" 70летней давности.

Цитировать
В противном случае иная, а не эта схема стала бы общеупотребительной.
какая иная ? не получается в пассивной гитаре микширование. два провода можно в ЗК сунуть, а это не всегда.
вот 2 и 4 селектор страта - это не звучание смеси нек-мидл или мидл-бридж.
это звучание очень широкого хамбакера с параллельным включением катушек.

« Последнее редактирование: Октября 20, 2021, 07:33:48 от VT62 »

Оффлайн Васёк Иванченко

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 71
  • Репутация: +6/-0
  • СТИГМАТА!
Re: Нужна схема для гитары, специфическая
« Ответ #31 : Октября 20, 2021, 08:31:41 »
А не вариант сделать два пуш пула громкости и оба в паралель завести на тон (пот с кондёром и т.д.)  и вывести на выход. Если хочется звука по чище лучше брать на 250кОм для звука (если китаец к примеру партс, то типа Б, т.е. логарифмическая), тон по идее тоже 250 но уже типа А если китайца брать что бы была линейная хар-ка. Ёмкость кондёра выбирай исходя из того до какой частоты будешь срезать. https://vpayaem.ru/information2.html вот калькулятор, сюда ставишь нужную частоту и 250 кОм и он тебе выдаст самую низкую частоту по которой звук срежется.

Оффлайн Алекс Манн

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • Репутация: +120/-176
Re: Нужна схема для гитары, специфическая
« Ответ #32 : Октября 20, 2021, 08:34:43 »
Васёк Иванченко,
Мануалы курить года 2, и бритву Оккама -- пол года минимум. ;D ;D

Оффлайн Васёк Иванченко

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 71
  • Репутация: +6/-0
  • СТИГМАТА!
Re: Нужна схема для гитары, специфическая
« Ответ #33 : Октября 20, 2021, 08:52:16 »
ну может на тему частот и да, а пуш пулы то можно как обычные поты припаять и всё, тон так один припаять тоже не проблема. Я вот только про землю не сказал(
 upd: понял что не так... НУ, замкнуло) тогда уже просто обычные поты и всё

« Последнее редактирование: Октября 20, 2021, 09:02:11 от Васёк Иванченко »

Оффлайн Valentine Silvansky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2209
  • Репутация: +1513/-10
  • Импровизатор-Экспериментатор
    • Канал на ютубе (музыка, обзоры, эксперименты)
Re: Нужна схема для гитары, специфическая
« Ответ #34 : Октября 20, 2021, 09:32:42 »
парадокс- музыканты мнят себя творцами и хотели бы создавать что-то свое, что-то новое, свежее, найти свой собственный узнаваемый стиль - но им почему-то для этого нужен именно "тот самый звук" 70летней давности.
какая иная ? не получается в пассивной гитаре микширование. два провода можно в ЗК сунуть, а это не всегда.
вот 2 и 4 селектор страта - это не звучание смеси нек-мидл или мидл-бридж.
это звучание очень широкого хамбакера с параллельным включением катушек.
Но ведь этим 2 и 4 позиции и ценны, у них особый звук, а не просто смесь звуков бриджа и миддла. =)
Конечно, можно сделать и стереовыход, и даже три выхода, по одному на каждый звукосниматель, но для этого уже нужно специальное оборудование, а с обычной схемой воткнул один провод в имеющийся любой аппарат — и играешь. Удобство. Есть, конечно, гитары и со стерео выходом, и с midi, и с кучей чего ещё угодно, но это очень узкая ниша, не всем это надо. Даже обычный, казалось бы, мод Гилмора штатно ставится только на некоторые G&L и топовые фендера. А уж казалось бы — чего проще-то? Ан нет, слишком сложное управление выходит, говорят, музыканты хотят попроще.

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4602
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Нужна схема для гитары, специфическая
« Ответ #35 : Октября 20, 2021, 14:22:24 »
Цитировать
Но ведь этим 2 и 4 позиции и ценны, у них особый звук, а не просто смесь звуков бриджа и миддла. =)
"просто смесь" будет иметь 2 резонанса если датчики исходно разные давали. а включение селектора в или 2 и 4 дает широкий хамбакер с резонансом примерно в 1,5 раза выше частоте.

 
Цитировать
вот калькулятор, сюда ставишь нужную частоту
этот калькулятор не годится абсолютно

Оффлайн Сергий Ширшов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1562
  • Репутация: +266/-7
Re: Нужна схема для гитары, специфическая
« Ответ #36 : Октября 20, 2021, 16:41:58 »
парадокс- музыканты мнят себя творцами и хотели бы создавать что-то свое, что-то новое, свежее, найти свой собственный узнаваемый стиль - но им почему-то для этого нужен именно "тот самый звук" 70летней давности.
Не путай тёплое с мягким.

Оффлайн Васёк Иванченко

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 71
  • Репутация: +6/-0
  • СТИГМАТА!
Re: Нужна схема для гитары, специфическая
« Ответ #37 : Октября 20, 2021, 17:11:06 »
  этот калькулятор не годится абсолютно
странно, пересчитал всё сам и там погрешность около десятых, при условии того что само значение в тысячах.
Что же там не так?


Оффлайн Valentine Silvansky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2209
  • Репутация: +1513/-10
  • Импровизатор-Экспериментатор
    • Канал на ютубе (музыка, обзоры, эксперименты)
Re: Нужна схема для гитары, специфическая
« Ответ #38 : Октября 20, 2021, 17:14:25 »
"просто смесь" будет иметь 2 резонанса если датчики исходно разные давали. а включение селектора в или 2 и 4 дает широкий хамбакер с резонансом примерно в 1,5 раза выше частоте.
Ну вот, правильно: смещение резонанса и даёт тот самый узнаваемый звук 2 и 4 позиций. =)
А просто микс этих же звучков будет не так интересен.

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4602
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Нужна схема для гитары, специфическая
« Ответ #39 : Октября 20, 2021, 19:04:51 »
Цитировать
Что же там не так?
Схема не та. поэтому и калькулятор не годится. Есть куча книг в инете где рассматриваются эквивалентные схемы гитары.

Цитировать
Не путай тёплое с мягким.
я то не путаю

Цитировать
Ну вот, правильно: смещение резонанса и даёт тот самый узнаваемый звук 2 и 4 позиций. =)
ок - просто речь изначально шла о "смешивании". нет смешивания. хочешь смешивать выводи отдельно или делай онборд. И кстати "тот самый узнаваемый" вполне может быть там как частный случай, а вот наоборот не получается.


Оффлайн Сергий Ширшов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1562
  • Репутация: +266/-7
Re: Нужна схема для гитары, специфическая
« Ответ #40 : Октября 20, 2021, 22:14:43 »
я то не путаю
Именно, путаешь. С логикой принято дружить.
парадокс- музыканты мнят себя творцами и хотели бы создавать что-то свое, что-то новое, свежее, найти свой собственный узнаваемый стиль - но им почему-то для этого нужен именно "тот самый звук" 70летней давности.
Красивый привычный нравящийся звук (тёплое), напрямую никак не связан со стремлением к своему стилю и сочинению\исполнению оригинальной уникальной красивой музыки (мягкое).
"Не хочу скрипку страдивари\амати\гварнери, это гавно мамонта, на ней гениальную музыку в своём стиле не сыграть\сочинить!"  ;D
« Последнее редактирование: Октября 20, 2021, 22:50:23 от Сергий Ширшов »

Оффлайн Васёк Иванченко

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 71
  • Репутация: +6/-0
  • СТИГМАТА!
Re: Нужна схема для гитары, специфическая
« Ответ #41 : Октября 21, 2021, 04:20:06 »
Схема не та. поэтому и калькулятор не годится. Есть куча книг в инете где рассматриваются эквивалентные схемы гитары.

  схема фнч.
 

примерно та же схема, что я предложил. Тут на тоне идёт фнч, а там формула подходит для фнч на резисторе и кондёре

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4602
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Нужна схема для гитары, специфическая
« Ответ #42 : Октября 21, 2021, 09:43:07 »
Цитировать
примерно та же схема, что я предложил. Тут на тоне идёт фнч, а там формула подходит для фнч на резисторе и кондёре
нет в пассивной гитаре ни вообще ни на тоне в частности RC фильтра НЧ 1го порядка. В крайних положениях LC фильтр 2го порядка. В среднем чтото мутное

Оффлайн Васёк Иванченко

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 71
  • Репутация: +6/-0
  • СТИГМАТА!
Re: Нужна схема для гитары, специфическая
« Ответ #43 : Октября 21, 2021, 12:49:14 »
нет в пассивной гитаре ни вообще ни на тоне в частности RC фильтра НЧ 1го порядка. В крайних положениях LC фильтр 2го порядка. В среднем чтото мутное
официальная схема сеймур дункан говорит иначе, да и в моей гитаре с завода самый простейший фнч первого порядка, и при этом она с завода пассивная.

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4602
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Нужна схема для гитары, специфическая
« Ответ #44 : Октября 21, 2021, 13:14:35 »
Датчик - это в первую очередь индуктивность. И она либо с емкостью кабеля либо с емкостью под тонпотом образует НЧ LC фильтр  2го порядка, в крайних положениях тонпота. в обоих положениях получаются АЧХ с резонансом - либо типа 3кгц, либо типа 500Гц, а после резонанса спад 12дб/окт.  а в промежуточных положениях какая то невнятная срань без резонансов и вялым спадом.