Автор Тема: Общие (технические) вопросы по звукоснимателям и их секреты  (Прочитано 231247 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Репутация: +3136/-4801
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
можно  чуть подробней отличия мощности от амплитуды осветить ???

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
можно  чуть подробней отличия мощности от амплитуды осветить ???
Мощность - способность источника тока производить полезную работу в нагрузке. Измеряется в ваттах. Амплитуда - максимальные значения напряжения в периодическом сигнале. Измеряется в вольтах. Ну, смотри, например, у нас есть 12 вольт автомобильный аккум и есть 12 вольт компактная батарейка. Что их различает? Ну, мощность, есессно. Аккум работает на большую нагрузку и производит токи до 300 ампер при запуске двигла. Способна ли пальчиковая батарейка выдать такие токи, сохраняя при этом потребный потенциал в 12В? Нет, конечно. Для неё это режим короткого замыкания. При таком использовании батарейки, ток достигнет предельного значения, скажем единиц ампер, а то и меньше, потом начнёт падать напряжение на клеммах, поскольку батарейка не способна обеспечить поток носителей заряда с той скоростью, с которой идёт расходование их энергии в цепи потребления.

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Репутация: +3136/-4801
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
понял, вы в прямую о токе.
я думал, имелось в виду какая то «музыкально-гуманитарная» подмена таковых  ;D

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
понял, вы в прямую о токе.
я думал, имелось в виду какая то «музыкально-гуманитарная» подмена таковых  ;D

Не, я в этом плане сугубо конкретен :D Без всяких там "тёплых", "мягких", "собранных" и "читаемых". Децибеллы, вольты, амперы, и.т.д. У меня всёж физическое образование. А метафизику тут есть кому на форуме развести  :rolleyes:

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13921
  • Репутация: +1887/-43
  • Зарегистрированный
Вопросик назрел.
Слушайте, кто-нибудь пробовал менять магнит на гибсоновских датчиках от Фаербёрда?
Они там по умолчанию керамические ставятся последние лет тридцать, и звучат холодновато. Есть ли смысл попробовать алнико 2 поставить?

... и добавил:

Или мало поможет пациенту?

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4619
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Если мы одну и ту же бобину намотаем тонким и толстым проводом - мощность снимаемая с колебания струны предполагаю будет одинаковая. А вот индуктивность будет разная. Маловитковый будет иметь малую индуктивность, но и вольтаж соответственно меньший. И если влияние кабеля на обычный датчик выражается в том что резонанс и срез оказываются посреди звукового диапазона и каждый метр кабеля будет менять звук, то у маловиткового все это будет происходить на десятках кГц, т.е. на слух - без разницы. Потом на входе усилителя повышаем трансформатором напряжение и собственно все.. После трансформатора импеданс будет такой как у обычного датчика но без длинного кабеля
 Можем там повесить 500пф конденсатор и получим не широкополосный датчик, а тот же горб и срез и входное сопротивление усилителя нужно будет высокое, чтобы не завалить этот резонанс..   
 
А магнит - он в общем то вредный элемент в датчике.. Просто его негде расположить больше. керамические более высокочастотные, поскольку не проводят ток.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8269
  • Репутация: +1854/-249
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Ну, "подогрев" - слэнговый термин, конечно. Конкретно применительно к звукоснимателям - увеличение мощности сигнала (не путать с амплитудой) с помощью предусилителя/буфера.
Подогревом всё-таки называют увеличение амплитуды. В активной электронике это можно сделать с уменьшением выходного импеданса (сопротивления), а увеличение электрической мощности сигнала - это следствие.

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4619
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
С этими уровнями треш какой-то. Одни мотают на датчики побольше витков да с магнитопроводом, чтоб перегрузить усилитель. Другие поднимают питание примочек с 9 до 18В чтобы не было "клиппинга".  Доходит до холиваров типа 9В питание онборда для баса категорически неприемлемо.. А нафига датчики такие делать? Можно же сделать чтобы и 3В не перегружались..

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34293
  • Репутация: +3385/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Так у 81 есть и резонанс. Он даже в спеках фигурирует ;)
Только, ИМХО, указанные в спеках резонансы это не совсем то, а скорее просто частота максимума сигнала уже в итоге (после преда).

... и добавил:

С этими уровнями треш какой-то. Одни мотают на датчики побольше витков да с магнитопроводом, чтоб перегрузить усилитель. Другие поднимают питание примочек с 9 до 18В чтобы не было "клиппинга".  Доходит до холиваров типа 9В питание онборда для баса категорически неприемлемо.. А нафига датчики такие делать? Можно же сделать чтобы и 3В не перегружались..
Некоторые любят чтобы сразу в усилок без примочек перегруз был :)
Поднимать питание примочек может иметь смысл чтобы не от клиппинга избавляться, а от овервольтажа (это уже когда щёлкать начинает от инверсии фазы). Всё же у некоторого пассива (не обязательно самого выхлопного) за половину питания пиковый уровень заходит (за половину 9 В).
« Последнее редактирование: Декабря 06, 2017, 16:04:52 от deLuther »

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4619
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
клиппинг, овердрайв, перегруз,фуз, дистошн и тд - это все масло масляное.

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
Только, ИМХО, указанные в спеках резонансы это не совсем то, а скорее просто частота максимума сигнала уже в итоге (после преда).

Ну, уел ;) Да, конечно, тот резонанс, который в спеках активными способами сформирован. Тем не менее, думаю, остальные рассуждения верны.

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Репутация: +3136/-4801
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Подогревом всё-таки называют увеличение амплитуды. В активной электронике это можно сделать с уменьшением выходного импеданса (сопротивления), а увеличение электрической мощности сигнала - это следствие.
местные романтики чаще подразумевают как раз не амплитуду, а всё прочее.
я несколько раз просил не путать тоже «понятие грелка» с «фильтр»

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8269
  • Репутация: +1854/-249
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
местные романтики чаще подразумевают как раз не амплитуду, а всё прочее.
Входные цепи усилителей не чувствительны к увеличению мощности в разумных пределах, а только к амплитуде напряжения сигнала с гитары. "Подогреть" можно и какой-то конкретный диапазон частот. Если не брать примочки с собственными искажениями, то подогрев исключительно за счёт амплитуды.

Оффлайн Дмитрий Карпухин

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 815
  • Репутация: +171/-4
    • АудиоFenix
У меня такой вопрос, при комбинации звучков HSH и наличии отсечек нужно-ли ставить в мидл RWRP?

Оффлайн Фокин Илья Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3356
  • Репутация: +1512/-16
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
У меня такой вопрос, при комбинации звучков HSH и наличии отсечек нужно-ли ставить в мидл RWRP?
RWRP(reverse-wound, reverse-polarity) это обратная полярность и противоположное направление намотки относительно некового и среднего сингла. Но если брать стандартный сингл от такого комплекта, то с хамбакерами он будет в противофазе (что с отсечкой, что с полным). Почему-то так исторически сложилось? что стандартные хамбакеры и стандартные синглы не совпадают по фазе.
Поэnому сингл должен быть просто стандартной полярности (как правило южной) и с обратной намоткой, чтобы сочетаться с хамбакером. Получается не RWRP, а только RP