Автор Тема: Общие (технические) вопросы по звукоснимателям и их секреты  (Прочитано 299399 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Фокин Илья Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3510
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
Илья здраствуйте! Подскажите такой момент, есть датчик - известно по нему 16кОм керамика с металлической крышкой, имеет очень "хайгейновое" звучание, громкий. Его особенность что в нем очень мало низких частот, визгун пискарь так сказать. Я для себя попытался его скопировать наугад. Изготовил некоторое количество бобин с проволоками 0.04, 0.05, 0.06, 0.07, магниты а2, а5, керамика и начал их миксовать по всякому. По итогу эксперимента получил очень хороший для себя датчик (12.5кОм 0.06мм керамика) по высоким и середине такой же как копируемый плюс минус, но в нем есть хороший бас(в принципе мне он больше нравится чем копируемый) он более дерзкий и читаемый. Дальнейшие попытки подобраться к 16кОм позитивных изменений не дали, датчик валится в низы и мутнеет(((( непонятки у меня из за того что с 16кОм не так уж и много комбинаций. Звук разный но во всей моих результатах присутствует бас в звуке(я не против него) но тут уже спортивный интерес как они обрезали низы на таком звучке
ВОПРОС: что делают в звукоснимателе 16кОм с керамикой что бы датчик имел очень слабые низы, яркие середину и верха?
В первую очередь это более тонкий провод. Догнать до искомого сопротивления можно меньшим количеством витков. Наиболее вероятно, что там 0.05 мм. За счет того, что витков меньше, соотвественно меньше индуктивность и, в последствии, отдача по нижним частотам. Сама катушка более узкая, что также сказывается на нижних частотах. Вполне возможно, что поиграли резонансами, но вероятность этого меньше. В наличии конденсатора сильно сомневаюсь.

Оффлайн Иван898989

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
В первую очередь это более тонкий провод. Догнать до искомого сопротивления можно меньшим количеством витков. Наиболее вероятно, что там 0.05 мм. За счет того, что витков меньше, соотвественно меньше индуктивность и, в последствии, отдача по нижним частотам. Сама катушка более узкая, что также сказывается на нижних частотах. Вполне возможно, что поиграли резонансами, но вероятность этого меньше. В наличии конденсатора сильно сомневаюсь.

Я тоже так подумал сначала, но более менее похожий звук получился на 0.06 проводе 12кОм там бобины под завязку набиты аж пузо торчит. Я пробовал ставить две бобины по 0.05 не полные при 16кОм звучит мутнее, не сильно изменилось при - 0.06 6.5кОм + 0.05мм 12кОм(разные бобины). А вообще я походу понял в чем мой косяк))) копируемый датчик стоит в родной гитаре и я его не доставал, а экспериментальные я подкидываю в гитарку с с отверстием на ИСКОСОК аля 80е там расстояние на 6й струне 60мм, а на копируемой 38мм))) а я еще думаю какого хрена по верхам все чётенько, а низы не такие) плюс проволока у меня с алиэкспресса а не специальная)

Оффлайн M1g

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7172
  • The MUTILATOR
Расстояние от датчика до бриджа играет глобальную роль

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14910
  • Зарегистрированный
А вообще я походу понял в чем мой косяк))) копируемый датчик стоит в родной гитаре и я его не доставал, а экспериментальные я подкидываю в гитарку с с отверстием на ИСКОСОК аля 80е там расстояние на 6й струне 60мм, а на копируемой 38мм))) а я еще думаю какого хрена по верхам все чётенько, а низы не такие) плюс проволока у меня с алиэкспресса а не специальная)
;D
Не ожидал такого поворота, думал, что датчики впаиваются в тот же Hamer  :)
Тогда и остальная электроника влияет в гитаре, куда датчики ставились: провода в темброблоке, потенциометры, конденсаторы, даже гнездо под джек может влиять. Ну и пайка конечно

Оффлайн Norden

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 106
  • GuitarPlayer.Ru fan!
А чем CuNiFe сердечники будут отличаться от Алнико, почему CuNiFe так редко применяются?

Оффлайн Иван898989

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
;D
Не ожидал такого поворота, думал, что датчики впаиваются в тот же Hamer  :)
Тогда и остальная электроника влияет в гитаре, куда датчики ставились: провода в темброблоке, потенциометры, конденсаторы, даже гнездо под джек может влиять. Ну и пайка конечно

Да) проблема решена, махнул звучки местами и все стало понятно. Я блин всю ветку прочитал в надежде разгадать это секрет, все блин 195 страниц) Фокин конечно красавчик!! Ваще красавчик респект и уважуха! Столько инфы)

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14910
  • Зарегистрированный
Фокин конечно красавчик!! Ваще красавчик респект и уважуха! Столько инфы)
это да, много полезного

Оффлайн fly29

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
Решил собрать рельсовый хамбакер.Кто-нибудь подскажет калибр провода,кол-во витков,какие магниты?

Оффлайн Макс Н.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1596
  • Корёжитель ЧХ
Решил собрать рельсовый хамбакер.Кто-нибудь подскажет калибр провода,кол-во витков,какие магниты?
Калибры - от 0,15 до 0,01 мм (с чем сможешь справиться руками); более типичные - 0,08-0,05 мм.
Витки - пока сердце не скажет: "Достаточно."   Или более типичные 2000 - 10000 вит.\катушка (как геометрия катушек позволит). Желательно не сильно разбегаться по разнице витков, не более 10-15%.
Магниты - любые. Сильнее магнит - сильнее выхлоп.

Если проводок оборвался в процессе намотки - не стесняйся спаять его, помазать лаком и мотать до победного конца.

... и добавил:

А чем CuNiFe сердечники будут отличаться от Алнико, почему CuNiFe так редко применяются?
Решили попробовать другие сплавы. Но они дороже и смысла в них - немного.
До ТО, кунифе можно прокатать в любую форму или нарезать резьбу, что позволяет сделать регулируемые сердечники. Смысла в чём оказалось так же не сильно много.
« Последнее редактирование: Февраля 07, 2025, 04:23:46 от Макс Н. »

Оффлайн fly29

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
У меня есть намоточный с натяжителем,так что обрывов практически не бывает.Выбор между 0,05 и 0,06мм,какой из них предпочтительнее по звуку,учитывая маленькие размеры катушек?Магнит какой  лучше Alnico5-8?

Оффлайн Макс Н.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1596
  • Корёжитель ЧХ
У меня есть намоточный с натяжителем,так что обрывов практически не бывает.Выбор между 0,05 и 0,06мм,какой из них предпочтительнее по звуку,учитывая маленькие размеры катушек?Магнит какой  лучше Alnico5-8?
Хочешь больше витков - бери провод потоньше, хочешь меньше заморочек - бери потолще.
По звуку не отличишь, не считая выхлопа.
Магнит - без разницы, сразу намертво не приклеивай, засвербит на эксперимент - переставишь.   ;)

Оффлайн True Divaner

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4048
  • перегруZофил
Фокин Илья, можно ли ушатать активный датчик при частом использовании KillSwitch? Наносится ли вред преампу датчика при многократном вкл/выкл за малый промежуток времени?

Оффлайн Макс Н.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1596
  • Корёжитель ЧХ
True Divaner,
крайне маловероятно.
если конечно распайка и заземление - в порядке.
« Последнее редактирование: Марта 28, 2025, 15:19:12 от Макс Н. »

Оффлайн Фокин Илья Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3510
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
Фокин Илья, можно ли ушатать активный датчик при частом использовании KillSwitch? Наносится ли вред преампу датчика при многократном вкл/выкл за малый промежуток времени?

Затрудняюсь ответить, потому-что таких исследований не проводили ;D Хотя, скорее всего вряд ли. Много ли ушаталось, когда джек в гитару вставляют, по-правильному там тоже цепь замыкается-размыкается?
« Последнее редактирование: Марта 29, 2025, 06:55:56 от Фокин Илья »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95384
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
True Divaner, При правильной схемотехнике звукоснимателя ничего ему не будет. Там и разделительный конденсатор присутствует и токоограничеительный резистор перед выходом, которые замыкание по выходу фактически нивелирует для схемы самого датчика.

Посмотрите схемы ЕЖЕй, там у них есть бОльшая часть схем нарисована с обратной распайкой громкости. Ну не будем комментировать этот идиотизм, инженеры там давно закончились, но суть в том, что при громкости на ноль выход звукоснимателя сажается на землю, что равноценно тому-же мюту от килл-свича.