Автор Тема: Общие (технические) вопросы по звукоснимателям и их секреты  (Прочитано 247155 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14585
  • Зарегистрированный
Желательно брать сигнальный провод с внутренней катушки, поскольку в большинстве случаев она имеет большую массу металла внутри катушки -->внешняя катушка имеет более высокую резонансную частоту и при подсоединении экранирующего провода происходит ее просадка, если брать сигнал с внутренней катушки, то звук будет в некоторых случаях казаться собраннее. Надеюсь не запутал :)
Благодарю!
Если правильно понял, то данная схема с внутренними и внешними катушками работает как для бриджевого, так и для нэковую датчиков?

... и добавил:

А что значит "происходит её (внешней катушки) просадка"?
« Последнее редактирование: Декабря 10, 2015, 19:34:09 от painful »

Оффлайн Фокин Илья Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3410
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
Благодарю!
Если правильно понял, то данная схема с внутренними и внешними катушками работает как для бриджевого, так и для нэковую датчиков?

... и добавил:

А что значит "происходит её (внешней катушки) просадка"?
Значит немного мудрено все-таки написал.
Постараюсь понятнее. У нас есть две катушки, чаще всего датчик имеет одну катушку с винтами и вторую  с нерегулируемыми сердечниками. В первой масса металла меньше, во второй больше, соответственно резонансная частота первой выше, у второй ниже.
но это все справедливо, когда катушки измеряются без учета емкости провода идущего от самого датчика до потенциометра/переключателя.
Вывод одной из катушек (как правило внешней, с винтами) соединяется с проводом, который соединяет с землей станину, сердечники, экран. То есть эта катушка получается нагружается емкостью в большей степени, вторая соединена с этим проводом через сопротивление первой катушки и из-за этого фактически не просаживается. Поскольку катушка с винтами (внешняя) имеет более высокую частоту резонанса, то лучше нагружать ее, тогда она становится где-то рядом со второй и датчик имеет более равномерную частотку. Если нагрузить катушку с более низким резонансом, то она еще сильнее отдалится от верхнечастотной и в частотке может оказаться провал, что не всегда хорошо.

Оффлайн yaro5150

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 809
ну это совсем мудрёно  :)
т е что написано понятно. но зачастую используются и отсечки (как пары отсечек двух хамбов и в паре с синглом), тут такими нюансами можно запросто пренебречь.
тем более, что датчиков с обеими винтовыми катушками навалом

Оффлайн Обезьян

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 55
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Илья такой вопрос: как считаешь, с чем может быть связано то, что некоторые датчики, будучи поставлены на очень разные инструменты, выдают практически одинаковый звук?
Чисто из спортивного интереса. Например?

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14585
  • Зарегистрированный
Чисто из спортивного интереса. Например?
Вопрос перекочевал из соседней ветки и касался Bare Knuckle Nail Bomb. Я бы сказал, что у SH-4 такое тоже присутствует, а также у EMG 81, 85/89. Можете добавить свои варианты))
« Последнее редактирование: Декабря 11, 2015, 08:44:18 от painful »

Оффлайн Aleksis2

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 523
  • Каждому по деяниям его!
1 квадратный миллиметр достаточно.
Огромное спасибо!

Оффлайн via4eslav

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Здравствуйте.
Подскажите пожалуйста.Установил в страт активные датчики совместно с родными.
В нэке вместо хамба два сингла впритык.Т.е. плюс EMG slvx.
Будет ли какое негативное взаимодействие их друг на друга? Возможно ли перемагничивание или размагничивание актива?

Оффлайн Фокин Илья Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3410
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
Здравствуйте.
Подскажите пожалуйста.Установил в страт активные датчики совместно с родными.
В нэке вместо хамба два сингла впритык.Т.е. плюс EMG slvx.
Будет ли какое негативное взаимодействие их друг на друга? Возможно ли перемагничивание или размагничивание актива?
Если датчики в непосредственной близости друг от друга, то естественно будет искажение силовых линий магнитного поля. По поводу размагничивания, если их полярность одинаковая, то такое теоретически вероятно, учитывая, что там алниковые магниты.

Оффлайн via4eslav

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Если датчики в непосредственной близости друг от друга, то естественно будет искажение силовых линий магнитного поля. По поводу размагничивания, если их полярность одинаковая, то такое теоретически вероятно, учитывая, что там алниковые магниты.
Большое спасибо за ответ,Илья. То что характер датчика поменялся я заметил.
Ведь в активе стоит менее сильный магнит,как я понимаю.
Как Вы считаете пара недель такого использования может пагубно сказаться на магните активного?
Теоретически?
Или может он намагнитится ещё больше?
« Последнее редактирование: Декабря 16, 2015, 20:30:00 от via4eslav »

Оффлайн Фокин Илья Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3410
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
Большое спасибо за ответ,Илья. То что характер датчика поменялся я заметил.
Ведь в активе стоит менее сильный магнит,как я понимаю.
Как Вы считаете пара недель такого использования может пагубно сказаться на магните активного?
Теоретически?
Или может он намагнитится ещё больше?
Думаю там стоит обычный алнико, в руки такой не попадал, не скажу точно. Пагубно думаю не сказалось, если вы за две недели не заметили разницы и это касается только если магниты с одинаковой полярностью и то есть такая вероятность. Сильнее точно не намагнитится. Для этого нужно значительно большее магнитное поле.

Оффлайн via4eslav

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Думаю там стоит обычный алнико, в руки такой не попадал, не скажу точно. Пагубно думаю не сказалось, если вы за две недели не заметили разницы и это касается только если магниты с одинаковой полярностью и то есть такая вероятность. Сильнее точно не намагнитится. Для этого нужно значительно большее магнитное поле.
Если не затруднит ,ещё спрошу. Какое минимальное расстояние нужно выдержать, между двумя датчиками,
чтобы исключить их взаимовоздействие? Магнитное поле и прочее.
Сейчас просто для себя хочу закрыть вопрос по активным и обычным звукоснимателям. В том числе по помехозащищённости.  Установил в нэк с алнико сингл штатный страта японского с slvx,мидл-  emg85,бридж-хамб -пассив. Может это субъективно,но такой ряд заучков создал своё магнитное поле ,и как мне показалось ,и простые
датчики зазвучали по другому. И фон снизился. Долго возился с экранировкой. По максимуму. Понял,что с синглами
не избежать наводок всё равно,да и может это не главное.
Просто очень удивился,когда всю эту систему запустил. Звук стал другим,и  фон .
Как Вы,Илья, считаете, возможно ли что различное сочетание датчиков влияет на общую картину звучания
гитары?
Буду разводить синглы точно теперь. Но на сколько  мм достаточно?

Оффлайн Фокин Илья Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3410
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
Если не затруднит ,ещё спрошу. Какое минимальное расстояние нужно выдержать, между двумя датчиками,
чтобы исключить их взаимовоздействие? Магнитное поле и прочее.
Сейчас просто для себя хочу закрыть вопрос по активным и обычным звукоснимателям. В том числе по помехозащищённости.  Установил в нэк с алнико сингл штатный страта японского с slvx,мидл-  emg85,бридж-хамб -пассив. Может это субъективно,но такой ряд заучков создал своё магнитное поле ,и как мне показалось ,и простые
датчики зазвучали по другому. И фон снизился. Долго возился с экранировкой. По максимуму. Понял,что с синглами
не избежать наводок всё равно,да и может это не главное.
Просто очень удивился,когда всю эту систему запустил. Звук стал другим,и  фон .
Как Вы,Илья, считаете, возможно ли что различное сочетание датчиков влияет на общую картину звучания
гитары?
Буду разводить синглы точно теперь. Но на сколько  мм достаточно?
Нек совсем понятно, что с чем соединили, но учитывая что EMG изначально расчитаны на шумоподавление, их приближение могло изменить частотные свойства катушек и тем самым эффективность вычитания наводок. Изначально датчики рассчитанные для работы в сингловом режиме лучше располагать именно на расстоянии, на котором бывают синглы, хотя и на расстоянии около 5 см их взаимовлияние возможно будет менее выраженным.

Оффлайн via4eslav

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Нек совсем понятно, что с чем соединили, но учитывая что EMG изначально расчитаны на шумоподавление, их приближение могло изменить частотные свойства катушек и тем самым эффективность вычитания наводок. Изначально датчики рассчитанные для работы в сингловом режиме лучше располагать именно на расстоянии, на котором бывают синглы, хотя и на расстоянии около 5 см их взаимовлияние возможно будет менее выраженным.
Подключения независимые. Стыкуются только между своей категорией.
5 сантиметров?! Т.е. значит без вариантов.Хотя  перепроверю завтра сам. Сниму обычный сингл.
Я надеялся что хотя бы 2 сантиметра будет достаточно. Тогда понятно ,как  в моём случае исказились поля синглов.
У emg магниты слабые ,вплотную можно к струнам ставить.
Просто у меня дома конкретная патология с одной стороны наводок 50 герцовых. И просто от установки звучков рядом существенно картина изменилась.
Благодарю,Илья,за ответы. Очень интересно читать Вашу тему.

Оффлайн Обезьян

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 55
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Нек совсем понятно, что с чем соединили, но учитывая что EMG изначально расчитаны на шумоподавление, их приближение могло изменить частотные свойства катушек и тем самым эффективность вычитания наводок. Изначально датчики рассчитанные для работы в сингловом режиме лучше располагать именно на расстоянии, на котором бывают синглы, хотя и на расстоянии около 5 см их взаимовлияние возможно будет менее выраженным.
Получается, что гитары HSH в некотором смысле ущербны?

Оффлайн Фокин Илья Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3410
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
Получается, что гитары HSH в некотором смысле ущербны?
Почему? По-моему одна из самых универсальных комбинаций.