Автор Тема: Посоветуйте мощный пассивный акцентированно серединистый хамбакер в брижд  (Прочитано 2404 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ivana Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 344
  • Репутация: +56/-35
  • Зарегистрированный
На текущей гитаре стоят самодельные синглы с керамическими магнитами. На чистом все зашибись, но порой хочется прорезающего всё и вся насквозь вороньего карканья, если сравнивать с известными примерами, то похожего на ранних Joy Division. Дж-дж, чага, "пробивного низа" и прочего подобного особо не надо. Сейчас со своими синглами втыкаюсь в графический эквалайзер, крайние частоты вниз до упора, середину (800 Гц) вверх до упора, как угол вверх с почти линейными сторонами, получается более-менее похоже на то что хочется, только фонит это дело конечно по понятным причинам - синглы, плюс эквалайзер с задранными до упора частотами сам неслабо фонит. Вот я и подумал, может есть какие волшебные датчики, которые сами по себе будут давать более подходящий звук, или по крайней мере чтобы меньше пришлось корректировать частотку?

ЗЫ друг собрал хай-энд аппарат, не режущий даже инфранизы, как-то подключил к нему гитару, и заметил, что при нажатии на струну перед щипком динамик отрабатывает движение струны - можно просто струну взять двумя пальцами и двигать, динамик будет двигаться в такт. Из-за этого рабочие точки усилительных каскадов смещаются, со всеми вытекающими. Фильтры первого порядка типа последовательных кондюков слабо помогают, надо что-то радикальнее. Прямо хоть о пьезодатчиках задумывайся, на полном серьезе. Может действительно пьезу какую попробовать для моих целей?
« Последнее редактирование: Ноября 15, 2020, 15:40:35 от Ivana »

Онлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34249
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Описание напоминает активный  датчик (типа EMG 81-85), там обычно горб в районе 650 Гц и тоже треугольником (даже скорее у 85го выразительнее) :)
Чисто у пассива будет достаточно прилично низа, если пассивным способом его не срезать (хайпас-фильтром), но это просадит уровень.
Чтобы верх был срезан примерно так надо какой-то датчик с низкорасположенным резонансным пиком. Например такое есть у SD PATB-2, но низ там, в принципе, как у пассива, т.е. не срезан.
У широкополосного актива низ обычно срезан.
« Последнее редактирование: Ноября 15, 2020, 18:01:06 от deLuther »

Оффлайн Ivana Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 344
  • Репутация: +56/-35
  • Зарегистрированный
Спасибо, про активы не думал, полагал что там специально меньше витков для более ровной АЧХ чтобы снять все что можно. А оказывается в ежах специально середина выпячена. Думал это в основном для митола, но теперь обращу внимание, может они и есть то самое  :)

ЗЫ собственно, на пассивном датчике верхи порезать можно параллельным подключением кондюка, а если добротность получится высокая, то и резистором зашунтировать. А с низами так не получится уже. Да и хотелось максимально близкий изначально к желаемому тембру датчик.

ЗЗЫ среди активов и у Фокина нашел Берсерк с переключалкой войсинга, которая похоже чуть подрезает бас и приподнимает середину.
« Последнее редактирование: Ноября 15, 2020, 18:28:29 от Ivana »

Онлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34249
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Ivana,
У того же EMG 85го низ подрезан, у 81го ещё сильнее. До некоторой степени можно сделать хайпас-фильтр, т.е. сигнал идёт через кондёр потом резистор на землю, номиналы подобрать по формуле можно, только на землю лучше сопротивление не маленькое. Я делал тон наоборот, только неудобно, т.к. со срезом низа таким образом ещё и уровень сильнее падает.
Вот разбор EMG 81: https://www.electrosmash.com/emg81

Как некоторую пассивную альтернативу я использую PATB-2, достаточно прибранный низ, не много верха, в гитаре резонансный пик ещё ниже чем по спекам, в районе верхней серёдки приходится.
« Последнее редактирование: Ноября 15, 2020, 18:45:04 от deLuther »

Оффлайн Ivana Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 344
  • Репутация: +56/-35
  • Зарегистрированный
deLuther, еще раз спасибо, второй плюс в течение 8 часов форум поставить к сожалению не дает  :)

Оффлайн Denn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3325
  • Репутация: +4141/-55
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
На текущей гитаре стоят самодельные синглы с керамическими магнитами. На чистом все зашибись, но порой хочется прорезающего всё и вся насквозь вороньего карканья

Я бы этот попробовал: Dimarzio EVO 2 BRIDGE - DP215. Как вариант: Dimarzio SUPER 3 - DP152.

Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37118
  • Репутация: +3956/-666
  • Гитарный мастер Сураев
Скороко разговоров, а о модели гитары , её конструкции и дереве - ни слова  :crazy:

Оффлайн Ivana Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 344
  • Репутация: +56/-35
  • Зарегистрированный
Перефразируя известный пирожок про Гагарина - еще про дерево грифа и накладки спроси  :)

У меня сегодня одна гитара, завтра другая. Сейчас есть несколько недорогих солидбоди, в подписи перечислены, Токай Лав Рок, к примеру. Хотя мне и Йолана стар 9 нравится (только гриф бы пошире). Конструкция обычная - 6 струн, болченый гриф, никаких кошмаров с семью струнами, веерными ладами, сквозными грифами и острыми перьями. Я ж написал в первом сообщении - мне не для дж-дж. А про дерево и степень его влияния я свое имхо лучше умолчу, дабы не зачинать холивар на пустом месте  :)

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Ivana,
У того же EMG 85го низ подрезан, у 81го ещё сильнее.
У меня есть 85 (активный) и пассивный EMG H4A - мне показалось, что они довольно похожи по звуку.

А тут сравнение 81 и HZ HA:

https://www.youtube.com/watch?v=5cav5Hv1yTI

... и добавил:

А вот ещё немного сравнений:

https://www.youtube.com/watch?v=P2o5Ak36S6A


... и добавил:

Перефразируя известный пирожок про Гагарина - еще про дерево грифа и накладки спроси  :)

Не знаю ничего про пирожок, но дерево грифа и накладки конкретно ощущаю, после того как попереставлял свои грифы на свои разные деки  ;) Не обязательно ушами, но нутром  ;D
« Последнее редактирование: Ноября 23, 2020, 08:49:29 от Vasik_NJ »

Онлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34249
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Vasik_NJ,
Вообще-то слышно что один из вариантов это пассив. Тот же Лёха Лайхо EMG HZ использовал с бустерами, EMG ABQ или ESP-MM04, что уже даёт некий активный привкус.
Ну как может пассивный датчик напоминать широкополосный да ещё и с фильтрацией?
У 85го характерная АЧХ в виде треугольника, нет резонанса там где он бывает у пассивных датчиков.
85ый есть, HZ вот не было, увы, только, так сказать "прототип" в виде Jackson J50BC.
Во втором видео как раз разница примерно как J50BC vs 85.
« Последнее редактирование: Ноября 23, 2020, 13:44:47 от deLuther »

Оффлайн Ivana Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 344
  • Репутация: +56/-35
  • Зарегистрированный
Видео конечно хорошо, но как там кто аппарат накрутил да как звук снял, имхо можно кардинально разные результаты получить. Тот же 81 актив на первом видео звучит в разы хуже своего оппонента с говорящим именем ХЗ (отдельное спасибо автору видео, что показал не только дж-дж, а то уже плохо от него после стольких сравнений), а на втором видело сразу отметил датчик №2, и это оказался тот же 81-й  :) Трудно избежать соблазна сделать вывод, что настройками усилителя можно любой из сравниваемых датчиков выставить в лучшем свете и наоборот. Хотя все равно больше к пассивам склоняюсь, в общем и целом. Спасибо за ссылки.

Не знаю ничего про пирожок, но дерево грифа и накладки конкретно ощущаю, после того как попереставлял свои грифы на свои разные деки  ;) Не обязательно ушами, но нутром  ;D
Я тип входного конденсатора в примочке (одного и того же номинала, керамика vs бумага) слышу и ощущаю при игре  :)  Просто что даст упоминание дерева гитары при выборе датчика? Типа если клен или ясень, то бери такой датчик, а если тополь или махагони, то другой? Мне проще будет гитару под датчик подобрать тогда (и струны заодно)  :) Да и все остальные отметившиеся в теме не интересовались ни деревом гитары, ни её цветом  :)

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Просто что даст упоминание дерева гитары при выборе датчика? Типа если клен или ясень, то бери такой датчик, а если тополь или махагони, то другой?
Типа того...
Оно может ничего и не дать, ибо даже две почти одинаковые гитары из вроде бы одинаковых пород дерева могут звучать совсем по разному.
Ну если подбирать гитару под датчик проще, то конечно - не буду останавливать...  ;D

У меня как раз другая проблема - есть вроде хорошая гитара, все отличные не бюджетные компоненты, стоит там EMG 85 в бридже и мне совсем не равится как он звучит - как будто какой то лишний дребезг или зуд в звуке, хотя струны акустически звучат без дребезга... Пока грешу на дерево - гриф из Венге, накладка из Бокоте - может давать много верха.
Дека из махагона, с накладкой из клёна...

Другая гитара совсем из другой породы дерева и всё остальное другое - стоит датчик 89 и там на перегрузе всё более менее чётко.
Ну во фиг его знает... не уверен что это датчик там так снимает, вот сейчас жду новый гриф из других пород дерева, как раз который вроде не должен давать лишних верхов - проверю с ним (а потом гриф с другой декой) и там будет видно.

Наверно у многих гитаристов бывает что перебираешь на одной гитаре, которая в целом нравится, кроме звука, то датчики, то бриджи, те ещё что, а гитара просто тупо не звучит как надо. Берёшь другую - не такая удобная, дешёвая, но, сволочь - звучит, хоть тресни!  ???
« Последнее редактирование: Ноября 24, 2020, 02:20:17 от Vasik_NJ »

Оффлайн Ivana Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 344
  • Репутация: +56/-35
  • Зарегистрированный
Со всем согласен. Но, см первый пост - уже есть гитара, с датчиками. Выкручиваю эквалайзер, и получаю более менее то что надо. С фоном и шумом. Собсно, вопрос про датчик отсюда и возник, что хамб даст меньше фона, а не абы какой а подходящий хамб даст возможность не так выкручивать шумящий эквалайзер.

И были даны рекомендации, за что спасибо отписавшимся - буду мониторить и ловить б.у. рынок а может и на новый разорюсь.

Ну если подбирать гитару под датчик проще, то конечно - не буду останавливать...  ;D
Если гитара из ценового диапазона, что б/у стоит как новый сет рекомендовавшихся к примеру тут датчиков, то именно так  :)
« Последнее редактирование: Ноября 24, 2020, 00:27:01 от Ivana »

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Если гитара из ценового диапазона, что б/у стоит как новый сет рекомендовавшихся к примеру тут датчиков, то именно так  :)
Ну если гитара меньше 200 баксов, тогда понятно...
Кстати, есть у меня гитара LTD 256 - практически самая дешёвая из всех моих, которую взял за 250 баксов новой на распродаже, так она как раз на бриджевом звучит именно так как мне надо, причём со своим стоковым датчиком - вообще не хочется менять, хотя иногда бродит мысль поставит какой нибудь фирменный дорогой - может ещё лучше зазвучит...  :rolleyes:
Единственно, форм-фактор лес польный не совсем нравится и мензуру в большинстве случаев предпочитаю стратовскую, хотя некоторые вещи играть удобнее имненно на короткой...
« Последнее редактирование: Ноября 24, 2020, 02:21:12 от Vasik_NJ »

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4618
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Цитировать
Чисто у пассива будет достаточно прилично низа, если пассивным способом его не срезать (хайпас-фильтром), но это просадит уровень.
Чтобы верх был срезан примерно так надо какой-то датчик с низкорасположенным резонансным пиком.
когда ручка тона выкручена до предела имеем опять ачх с резонансом как и в противоположном положении. только теперь он определяется емкостью что последовательно с тонпотом, а не емкостью кабеля. во эту емкость нужно подобрать под нужный вкус - то есть 800 Гц. ессно что от датчика к датчику и емкость нужно  менять так как у датчиков разная индуктивность