Автор Тема: Рекомендации Лео Фендера о высоте струн на страте  (Прочитано 7255 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ska-punk Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 611
  • Репутация: +16/-11
Я слышал, что Лео Фендер (а может быть, сосоздатели)  давал свои рекомендации о высоте струн над 12 ладом на стратокастере.
Причем, это целая таблица, т.к. высота разница в зависимости от радиуса грифа.
У кого-нибудь есть эта таблица? Хотелось бы посмотреть. Понятно, что это дело вкуса, но хотелось бы узнать мнение создателей инструмента.

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19810
  • Репутация: +1778/-77
  • Тут каг бе подпись.

Оффлайн ska-punk Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 611
  • Репутация: +16/-11
Блин, ничего не понятно по-английски.
Вроде как, включив гугл-переводчик, я понял, что:

1. С каподастром на 1-м ладу над 8-м ладом:
- при радиусе грифа 7,25 - 0,3 мм.;
- при радиусе грифа 9,5" до 12 " - 0,25 мм;
- при радиусе грифа от 15" до 17 " - 0,2 мм.

2. Далее над 17-м ладом (я так понял, что каподастр оставляем на 1-м ладу, потому что не указано, что его нужно снять):
- при радиусе грифа 7,25 - 2 мм. на басовыми струнами, 1,6 мм. - над обычными;
- при радиусе грифа 9,5" до 12 "  - 1,6 мм. на басовыми струнами, 1,6 мм. - над обычными;
- при радиусе грифа 15" до 17 " - 1,6 мм. на басовыми струнами, 1,2 мм. - над обычными.

Я всё правильно понял????!!!!

Оффлайн Vivaldis

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 961
  • Репутация: +184/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Не правильно перевели. Пунк 1 гласит о прогибе. Зажать на 1 ладу и на последнем и замерить прогиб в районе 8 лада. Все эти таблицы практически одинаковые у всех гитар.Грифы отличаются радиусами и мензурами. Все зависит от качества исполнения грифа и от радиуса. Чем больше радиус то струны можно положить ближе к ладам. Или мультирадиусная накладка. Все эти таблицы для идеальных грифов. В реалии нужно искать компромис между таблицей и тем что есть на самом деле.
Пункт 2-без кападастра высота струн над ладами.

Оффлайн Aleksis2

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 523
  • Репутация: +24/-7
  • Каждому по деяниям его!
По просторам youtube гуляет видео, где мужичок из какого то сервисного центра, отстраивает страт, телек и LP. Так вот он при отстройке высоты струн каподастр с первого лада НЕ снимает. И то ли на этом же то ли на другом видео, при отстройке прогиба каподастр на первом ладу, а с другой стороны НЕ на примыкающем к корпусу ладу и даже НЕ на последнем, а на 15. И размеры прогиба даёт как при стандартном измерении. В некоторых мануалах, фендер, советует проверять высоту струн над последним, а в некоторых над 17...  Ничего не хочу этим сказать. Просто информация к размышлению.

Оффлайн ska-punk Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 611
  • Репутация: +16/-11
Все зависит от качества исполнения грифа и от радиуса. Все эти таблицы для идеальных грифов. В реалии нужно искать компромис между таблицей и тем что есть на самом деле.
Может быть не для идеальных грифов, а для качественных?
Ну если всё зависит от качества грифа.
В общем, я думаю, что если я пришел в магазин, взял там новую гитару типа страта, отстроил её по рекомендациям фирмы Фендер, а она на ладах стала звенеть, значит дело в некачественном грифе.
Поэтому всегда, когда я прихожу в гитарный магазин или к барыге, который торгует б/у гитарами, у них всегда струны стоят очень высоко, чтобы не звенели и я не мог оценить качество товара.

... и добавил:

Чем больше радиус то струны можно положить ближе к ладам. Или мультирадиусная накладка.
В каком смысле "мультирадиусная накладка"? У меня на одном страте мультирадиусная накладка, в районе первых ладов 12", внизу 16".
Что из этого следует в плане отстройки высоты струн?
« Последнее редактирование: Января 07, 2019, 13:48:04 от ska-punk »

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19810
  • Репутация: +1778/-77
  • Тут каг бе подпись.
зачем вообще так заморачиваться? единственный критерий при выборе высоты - чтобы при вашем звукоизвлечении уровень звона и качество звучания вас устраивали и вам было комфортно. А сколько там у вас получается в мм - какая разница? У кого то 1 мм, он гладит струны или ему пофиг, что у струны снижается сустейн и она звучит не так чисто, как струна которая не ударяется об лады. У другого 2.5 мм потому что ему нужно чистое и полноценное звучание струны при нормальной атаке.
« Последнее редактирование: Января 07, 2019, 15:00:24 от kinoman »

Оффлайн ska-punk Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 611
  • Репутация: +16/-11
зачем вообще так заморачиваться? единственный критерий при выборе высоты - чтобы при вашем звукоизвлечении уровень звона и качество звучания вас устраивали и вам было комфортно. А сколько там у вас получается в мм - какая разница? У кого то 1 мм, он гладит струны или ему пофиг, что у струны снижается сустейн и она звучит не так чисто, как струна которая не ударяется об лады. У другого 2.5 мм потому что ему нужно чистое и полноценное звучание струны при нормальной атаке.
Чтобы меня устраивало, это определенная высота над ладами. И я хочу понять, когда я покупаю в магазине, потом не могу её добиться, меня обманули или нет?
Т.е. мне не ясно, почему я после магазина должен нести мастеру на шлифовку.
Если меня в магазине обманули, я на них подам в суд.

Оффлайн Turbo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1452
  • Репутация: +516/-34
ska-punk,
А если в магазине брал - там шла инструкция бумажная к гитаре? Вот у меня к делюксу инструкция, там для 1-4 струны указана высота 2мм +- 0.4 мм, для 5-6 струн - 2.5 мм +-0.4 мм, это над 17 ладом без каподастра.
 Кстати, в страте еще можно подстроить угол грифа, есть настройка micro tilt в гитаре?

Оффлайн ska-punk Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 611
  • Репутация: +16/-11
Нет, не шла инструкция. Трижды покупал новые гитары, один раз в Музторге, один раз на Горбушке и один раз в Кодамьюзик. Инструкций не было.
С инструкцией все ясно, те сведения, которые указаны в инструкции, это то, что обещает производитель, если настроить, как в инструкции не удалось, то это брак.
Если инструкции нет, то гитара должна отвечать тем требованиям, которые обычно предъявляются к таким музыкальным инструментам. Вот я и хочу узнать, какие предъявляются обычно.
« Последнее редактирование: Января 07, 2019, 17:38:47 от ska-punk »

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5953
  • Репутация: +1189/-45
Чтобы меня устраивало, это определенная высота над ладами. И я хочу понять, когда я покупаю в магазине, потом не могу её добиться, меня обманули или нет?
Т.е. мне не ясно, почему я после магазина должен нести мастеру на шлифовку.
Если меня в магазине обманули, я на них подам в суд.

Во-первых, науке неизвестно, какая конкретно высота струн над грифом устроит именно тебя. Ботинки вот тоже разных размеров продают, и у них можно шнурки завязывать с разной степенью тугости. Некоторые вообще не завязывают, кому как.

Во-вторых, гитары из дерева делают. Ну или из его производных. А дерево - такой материал, который меняет форму при изменении температуры, влажности и этого вот всего. Высота струн соответственно тоже меняется постоянно.

Никто никого не обманул. Невозможно в магазине иметь запас постоянно настроенных под тебя гитар.

Оффлайн Алексей Е

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5197
  • Репутация: +739/-20
вот фендеровский мануал висит в свободном доступе https://vk.com/doc-13255307_357746858   по поводу того, что в магазине висит неостроенная, я купил, и не смог отстроить, значит она бракованная - то, что ты не смог остроить, говорит только об том, что ты не смог. я регулярно с этим сталкиваюсь. люди читают мануал, что то крутят, но результата не получают. потому, что смотрят в книгу и видят фигу. тогда  они приносят эту беду ко мне, и получают всё, чего хотели, но уже за деньги

Оффлайн Guntz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2588
  • Репутация: +140/-2
  • ^_^
Все инструменты что были, доводил руками,высота даже на 7ми струна не более 1,5мм на 7й струне над 12м ладом...просто подкладываю медиатор,а дальше под ощущениям кручу, смотрю на сколько медиатор поднимает струну .

Мой рекорд высоты струн без артефактов в звуке,менее 1,2мм на 6й струне над 12м ладом, это Джексон из подписи, очень долго возился с рокером,но того стоило.

При отстройке высоты важно чтоб было удобно,и высота струн заметно не влияла высоту ноты(если слишком высоко).

И еще, чем ниже - тем резче звук,чаще из-за биения об лады,пусть и не большие, чем- выше, тем объемней и правильней-но играть сложней.

Оффлайн Turbo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1452
  • Репутация: +516/-34
Я тут недавно с алиэкспресса притащил очень удобную линеечку специально для измерения высоты струн над ладами, оказалось что мои "приближенные измерения" обычной линейкой были не верны (что неудивительно), и струны стоят ниже, чем я думал (в долях миллиметра). Всем рекомендую.


« Последнее редактирование: Января 13, 2019, 11:06:21 от Turbo »

Оффлайн aGGreSSor

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 498
  • Репутация: +152/-21
  • Qui scribit, bis legit
Я тут недавно с алиэкспресса притащил очень удобную линеечку специально для измерения высоты струн над ладами, оказалось что мои "приближенные измерения" обычной линейкой были не верны (что неудивительно), и струны стоят ниже, чем я думал (в долях миллиметра). Всем рекомендую.
Уверен что китайцы не загоняются по метрологии и скорей всего Ваши измерения обычной линейкой были более точны. Особенно, если это была обычная советская металлическая линейка выполненная по ГОСТ 427-75.