Автор Тема: Shaller недоработал конструкцию колков. А также Gibson и другие фирмы  (Прочитано 11477 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Gladiatorrr

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6338
  • Репутация: +1492/-58
  • Иди, побюнгай.
ДА вы чо издеваетесь?  :D в голове грифа делают 2 вида отверстий по размеру - 8мм и 10мм. Под колки Vintage и Modern style соответственно  :pozor: Колки выбирать надо правильно  :D

Оффлайн Vivaldis

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 960
  • Репутация: +184/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
В gibson отверстие под колок 10мм. Поэтому втулка диаметром 10Х8 и высотой 5.7мм лишней не будет. Толщина пера грифа 14 мм. Это позволит избежать перекоса колка. Если кто не имеет вовможности выточить втулку самое простое решение взять латунную полоску нужной толщины и ширины и сделать на опрвке псевдо втулку.

Оффлайн - Saloma -

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4120
  • Репутация: +13714/-32
  • lazybones
В gibson отверстие под колок 10мм. Поэтому втулка диаметром 10Х8 и высотой 5.7мм лишней не будет. Толщина пера грифа 14 мм. Это позволит избежать перекоса колка. Если кто не имеет вовможности выточить втулку самое простое решение взять латунную полоску нужной толщины и ширины и сделать на опрвке псевдо втулку.
ну да , а для верности залить эпоксидкой  :sarcastic:
хватит хернёй заниматься  >:(     я год назад поменял на своей колки на шалер , один раз , повторяю один раз затянул по нормальному , и всё , ничего у меня не разболталось , ни перекосило  :hmmm: может просто следить надо за инструментом , при смене струн проверять состояние , а не прокладки да тампоны вставлять  :7:

Оффлайн АЕХ Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 176
  • Репутация: +63/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
https://www.thomann.de/de/schaller_m6_135_locking_6l_c_new.htm?ref=search_prv_16

Вот смотрите как Шаллер исправляет ошибки , а точнее заимствует о чем я писал  еще   Октября 23, 2015, 15:03:37 » Смотрите четвертый снимок там виднее о чем речь в этой теме.

https://www.thomann.de/de/schaller_m6_135_locking_6l_c_new.htm?ref=search_prv_16

 Они сделали шайбу заодно с колечком о чем с самого начала этой темы  и речь . Посмотрите фотки всех видов . На одной фотке четко видно что шайба теперь не плоская а сделана заодно с втулочкой ,которая заполняет пустоту о которой и речь шла , из за которой перекашиваются , а могут и сломаться колки.

Посмотрите мой патент на изобретение    позиция
 30 это и есть колечко , которое заполняет пустоту ,
 из за которой перекашиваются колки      http://www.findpatent.ru/patent/260/2602371.html         Прочтите формулу изобретения. 

Вот моя формула  изобретения.
Колок струнного музыкального инструмента, имеющий корпус, червячную пару для вращения штыря, на который наматывается струна, и опорную втулку, соединенную с корпусом колка резьбовым соединением, на которую опирается штырь под действием силы натяжения струны, отличающийся тем, что штырь колка в месте намотки струны имеет дугообразные рабочие опорные поверхности для струны, расположенные по линии окружности с угловыми промежутками, а опорная втулка колка имеет отверстие для штыря, где поперечное сечение отверстия опорной втулки образовано боковыми сторонами правильного параллелепипеда и имеет дополнительную опорную втулку, находящуюся между опорной втулкой колка и корпусом колка.

http://www.findpatent.ru/patent/260/2602371.html
© FindPatent.ru - патентный поиск, 2012-2017

А это позаимствовал и немного изменил Шаллер   "  и имеет дополнительную опорную втулку, находящуюся между опорной втулкой колка и корпусом колка."

Вывод : Шаллер не дремлет !   Отслеживает ноухау и нашару ,если можно применяет в своей продукции.

Так что ребята ставьте все кто хочет сохранить свои дорогущие локовые или не локовые колки такую шайбу с выпирающим колечком  Это любой токарь сделает ,  или просто добавляйте колечко. Его совсем легко сделать.
« Последнее редактирование: Декабря 07, 2017, 22:41:29 от АЕХ »

Оффлайн - Saloma -

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4120
  • Репутация: +13714/-32
  • lazybones
АЕХ , 2 года как поставил вот такие  http://www.strunki.ru/catalog/tuners/10110223.13 , один раз затянул по человечески , и забыл , без всяких втулок  :hmmm:

Оффлайн Vivaldis

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 960
  • Репутация: +184/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
АЕХ , 2 года как поставил вот такие  http://www.strunki.ru/catalog/tuners/10110223.13 , один раз затянул по человечески , и забыл , без всяких втулок  :hmmm:
Сами колки сделаны из сплавов очень хрупкие. И если затягивать по ЧЕЛОВЕЧЕСКИ то есть вероятность остаться без колков.(Срыв резбы и поломка с трещеной колка) Затягивать нужно без фанатизма. А внулки увеличивают длину втулки (уменьшают люфт.) Расчет:
Толщина пера грифа гипсон лп 14 мм. Втулка (высота)колка 7.7 мм. Ось болтается в этой втулке как сами знаете что и где.. (подсказка--как лом в проруби) Дополнительная втулка +6мм. В итоге втулка стала 14мм. Чем длиннее втулка тем надежней вся система. Гайка сверху -это псевдо удлинитель втулки. Требует очень сильного закручивания и центровки. Со всеми вытекающими. В идеале это когда сверху оси колка еще одно втулка или очень длинная  втулка с одной стороны. Мы этой нашей втулкой приближаем к идеалу. Т.е. если мы даже немного что то улучшаем то не надо от этого отказываться. Т.е. мы сохраняем максимально соосности деталей и уменьшением нагрузки на гайку. Все эти мелочи играют на стабильность строя и надежность колков.
Не хотите не делайте. Но только много тем типа -помогите строй плывет и т.д.. Самое хорошо что эти доделки хуже не делают. Только на душе легче становится.
Да и производитель сам рекомендует отверстия разных размеров. Поэтому все рекомендации выполнены на 100%


Раньше втулки запресовывали сверху. У меня тоже колки шаллер де люкс.
http://www.strunki.ru/catalog/tuners/kolki-3-3-SCHALLER-Original-G-Series-Deluxe-SR-10140123-16-36-nikel
 Были поменены на автосистему. После осмотра новых колков  с их люфтами и материалами были установлены латуневые втулки как было описано на этой странице выше .На счет улыбок про эпоксидку. Продолжайте  и дальше закручивать  все что крутиться по человечески.Когда нибудь механизмы отблагодарят. Скажут спасибо. :)
« Последнее редактирование: Декабря 09, 2017, 13:14:52 от Vivaldis »

Оффлайн - Saloma -

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4120
  • Репутация: +13714/-32
  • lazybones
Сами колки сделаны из сплавов очень хрупкие. И если затягивать по ЧЕЛОВЕЧЕСКИ то есть вероятность остаться без колков.(Срыв резбы и поломка с трещеной колка) Затягивать нужно без фанатизма. А внулки увеличивают длину втулки (уменьшают люфт.) Расчет:
Толщина пера грифа гипсон лп 14 мм. Втулка (высота)колка 7.7 мм. Ось болтается в этой втулке как сами знаете что и где.. (подсказка--как лом в проруби) Дополнительная втулка +6мм. В итоге втулка стала 14мм. Чем длиннее втулка тем надежней вся система. Гайка сверху -это псевдо удлинитель втулки. Требует очень сильного закручивания и центровки. Со всеми вытекающими. В идеале это когда сверху оси колка еще одно втулка или очень длинная  втулка с одной стороны. Мы этой нашей втулкой приближаем к идеалу. Т.е. если мы даже немного что то улучшаем то не надо от этого отказываться. Т.е. мы сохраняем максимально соосности деталей и уменьшением нагрузки на гайку. Все эти мелочи играют на стабильность строя и надежность колков.
Не хотите не делайте. Но только много тем типа -помогите строй плывет и т.д.. Самое хорошо что эти доделки хуже не делают. Только на душе легче становится.
Да и производитель сам рекомендует отверстия разных размеров. Поэтому все рекомендации выполнены на 100%


Раньше втулки запресовывали сверху. У меня тоже колки шаллер де люкс.
http://www.strunki.ru/catalog/tuners/kolki-3-3-SCHALLER-Original-G-Series-Deluxe-SR-10140123-16-36-nikel
 Были поменены на автосистему. После осмотра новых колков  с их люфтами и материалами были установлены латуневые втулки как было описано на этой странице выше .На счет улыбок про эпоксидку. Продолжайте  и дальше закручивать  все что крутиться по человечески.Когда нибудь механизмы отблагодарят. Скажут спасибо. :)
:pozor: ,Vivaldis , за время со старта этой темы ничего не изменилось , всё как стояло , так и стоит , и всё строит  , ничего никуда не плывёт , можете дальше продолжать изобретать велосипед и теоретизировать , хотя на практике достаточно просто всё делать по человечески и следить за инструментом   :hmmm:

Оффлайн Vivaldis

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 960
  • Репутация: +184/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
:pozor: ,Vivaldis , за время со старта этой темы ничего не изменилось , всё как стояло , так и стоит , и всё строит  , ничего никуда не плывёт , можете дальше продолжать изобретать велосипед и теоретизировать , хотя на практике достаточно просто всё делать по человечески и следить за инструментом   :hmmm:
Подтяните еще посильней(по людски) тогда поймете о чем речь. Еще напишите в тех.поддержку шаллер что нехер давать рекомендованные размеры в деревяхе. ;D

Оффлайн - Saloma -

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4120
  • Репутация: +13714/-32
  • lazybones
Подтяните еще посильней(по людски) тогда поймете о чем речь. Еще напишите в тех.поддержку шаллер что нехер давать рекомендованные размеры в деревяхе. ;D
:pozor:  Vivaldis , специально для особо одарённых изобретателей велосипедов , повторяю , достаточно было ОДНОГО раза 2 года тому назад  :hmmm: , и всё  :hmmm:

Оффлайн Vivaldis

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 960
  • Репутация: +184/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
 :alc: ;D
:pozor:  Vivaldis , специально для особо одарённых изобретателей велосипедов , повторяю , достаточно было ОДНОГО раза 2 года тому назад  :hmmm: , и всё  :hmmm:
:pozor:
Если у Вас все хорошо -зачем в тему лезть где у людей плохо .Которые  не велосипед изобретают а хотят делать как предписал производитель (конструктор. т.е. как надо ) а не как у всех. Значит интересуетесь новинками. Не удивлюсь даже если со временем поставите втулочки что никому об этом не скажите. Заметьте что я только написал как я сделал. Т.е. никому не навязывал свое мнение. И не навязываю.
Вы же наоборот  с пеной во рту хотите что бы все делали как Вы. Дайте людям выбор. Народ сам без посторонних разберется. Зачем всем ломать итак хрупкие колки. Заканчиваю общение. Как писал великий поэт Маяковский-хотите левой а кто хочет правой.(играть) :D
« Последнее редактирование: Декабря 09, 2017, 16:42:37 от Vivaldis »

Оффлайн - Saloma -

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4120
  • Репутация: +13714/-32
  • lazybones
:alc: ;D :pozor:
Если у Вас все хорошо -зачем в тему лезть где у людей плохо .Которые  не велосипед изобретают а хотят делать как предписал производитель (конструктор. т.е. как надо ) а не как у всех. Значит интересуетесь новинками. Не удивлюсь даже если со временем поставите втулочки что никому об этом не скажите. Заметьте что я только написал как я сделал. Т.е. никому не навязывал свое мнение. И не навязываю.
Вы же наоборот  с пеной во рту хотите что бы все делали как Вы. Дайте людям выбор. Народ сам без посторонних разберется. Зачем всем ломать итак хрупкие колки. Заканчиваю общение. Как писал великий поэт Маяковский-хотите левой а кто хочет правой.(играть) :D
:pozor: , при чём здесь с пеной у рта  ??? , это не я тут строчу портянки по пол страницы  :hmmm:
пс . ставить не чего не собираюсь , потому как попросту незачем

Оффлайн АЕХ Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 176
  • Репутация: +63/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
ШАЛЛЕР начал делать шайбу и втулку одной деталью .  Вот о чем речь смотрите четвертое фото  ссылки СМОТРИТЕ ШАЙБУ ВНИМАТЕЛЬНО 1

           https://www.thomann.de/de/schaller_m6_135_locking_6l_c_new.htm?ref=search_prv_16               

Оффлайн Vivaldis

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 960
  • Репутация: +184/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Ну а мы еще год назад эту шайбу поставили. Видимо надоело выслушивать претензии о  втулках с сорванной резьбой.(а резьба действительно убогая.) Все новые гитары не докручивают. Боятся поломки. Дошло до них позновато. После этой шайбы нужно легонько закрутить гайку чтоб не болталась и все. А людям не нравиться все хорошее. Кричат- ДАВАЙ без шайбы. Спили этот выступ если не нравиться и крути как знаешь гайку.
« Последнее редактирование: Декабря 09, 2017, 19:25:38 от Vivaldis »

Оффлайн - Saloma -

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4120
  • Репутация: +13714/-32
  • lazybones
ШАЛЛЕР начал делать шайбу и втулку одной деталью .  Вот о чем речь смотрите четвертое фото  ссылки СМОТРИТЕ ШАЙБУ ВНИМАТЕЛЬНО 1

           https://www.thomann.de/de/schaller_m6_135_locking_6l_c_new.htm?ref=search_prv_16               
АЕХ , суть вот этого усовершенствования не более чем ради того чтоб шайба стояла ровнее при закручивании и не съезжала в стороны, не более , люфт там всё равно есть

Оффлайн Vivaldis

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 960
  • Репутация: +184/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
АЕХ , суть вот этого усовершенствования не более чем ради того чтоб шайба стояла ровнее при закручивании и не съезжала в стороны, не более , люфт там всё равно есть
шайба стояла ровнее и не сьезжала в сторону. :pozor:Полное не понимание геометрии установки. Перестаньте бред писать. Шаллер начал прилагать к колкам напильники для тех кто хочет спиливать выступы чтобы шайбы криво стояли.