Автор Тема: Странности со звучком.  (Прочитано 1656 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Piton Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 992
  • Репутация: +119/-6
  • И вам того же...
    • SECTLINEFOR - electronic, metal. YGODEH - Synthetic metal.
Странности со звучком.
« : Мая 19, 2009, 16:04:25 »
Вот какая странность: когда дотрагиваюсь до звучка (сверху, до пластмассы) то он даёт резкий фон, как буд-то я дотронулся до провода(дотрагиваешься до самих "рельс"-такой же эффект). Дотрагиваешься с другой стороны-не фонит. Не трогаешь-работает нормально. Во время игры иногда не произвольно пальцами его мацаешь и звук реально из-за фона "сжирается". Что делать? в чём проблема? При работе заземления(держишься за струны) фон поменьше,но всё равно довольно сильный. Когда не держишься за струны,дотраг. до звукача фон ваще пипец...ну чисто как буд-то за провод голый взялся. Можно конечно тупо изоленты кусок прилепить в том месте,но не охота внешний вид поганить.
Датчик нековый типа "рельсы".
« Последнее редактирование: Мая 19, 2009, 16:06:23 от Piton »

Оффлайн Simple

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 895
  • Репутация: +87/-8
Re: Странности со звучком.
« Ответ #1 : Мая 19, 2009, 21:49:36 »
Может у датчика при монтаже перепутали землю с сигналом? И при этом еще в конструкции датчика предусмотрено заземление сердечников (рельс).

Оффлайн Piton Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 992
  • Репутация: +119/-6
  • И вам того же...
    • SECTLINEFOR - electronic, metal. YGODEH - Synthetic metal.
Re: Странности со звучком.
« Ответ #2 : Мая 19, 2009, 22:47:32 »
Хм, вариант с фиговым заземлением сердечников вполне может быть...Не хотелось разбирать, но видимо придётся. Мля, неужели даже в гичах за немалые бабосы может случится такая хрень...

Оффлайн Simple

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 895
  • Репутация: +87/-8
Re: Странности со звучком.
« Ответ #3 : Мая 20, 2009, 13:41:08 »
Уточнение: я имел в виду, что датчик неправильно установлен (а не то, что он неправильно собран - хотя, возможно и такое). То есть, когда его припаивали к схеме гитары, то перепутали землю и сигнал. При этом, если в самом датчике есть электрический контакт земляного провода с рельсами, то в результате  у тебя к рельсам получается присоединен сигнальный провод вместо земли. Нужно проверить сначала какие провода, идущие от датчика, куда припаяны. Датчик-то сам по себе, когда его не трогаешь, не фонит? Если он фонит громче других датчиков, то это может служить подтверждением моего предположения.
А что удивляться-то? Гитару кто-нибудь модифицировал? Датчик-то родной, или его меняли? Людям свойственно ошибаться, с этим ничего не поделаешь...

Оффлайн Piton Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 992
  • Репутация: +119/-6
  • И вам того же...
    • SECTLINEFOR - electronic, metal. YGODEH - Synthetic metal.
Re: Странности со звучком.
« Ответ #4 : Мая 20, 2009, 13:44:37 »
Датчики родные, гичу брал напрямую из японии, через магазин. Пока не трогаешь не фонит, не шумит.

Оффлайн Simple

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 895
  • Репутация: +87/-8
Re: Странности со звучком.
« Ответ #5 : Мая 25, 2009, 15:58:30 »
Тогда странно. Вряд ли заводской брак... Хотя, все бывает. Как, кстати, еще не вылечил?

Оффлайн Piton Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 992
  • Репутация: +119/-6
  • И вам того же...
    • SECTLINEFOR - electronic, metal. YGODEH - Synthetic metal.
Re: Странности со звучком.
« Ответ #6 : Мая 25, 2009, 16:59:26 »
Не, решил не трогать. Стараюсь не дотрагиваться во время игры. Я на него переключаюсь только на соло, поэтому не сильно напрягает. Посмотрю что там и как когда струны менять буду. Хотя визуально всё в порядке, а разбирать звукач уж точно не буду. Потому как что я там смогу сделать, перематывать же не стану.

Оффлайн Simple

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 895
  • Репутация: +87/-8
Re: Странности со звучком.
« Ответ #7 : Мая 25, 2009, 18:00:08 »
Если схема в гитаре пассивная и датчик тоже пассивный то можно попробовать не разбирая прозвонить тестером (если, конечно, интересно). Только нужен нормальный прибор с омметром от единиц ом до хотя бы 100 Килоом. Если датчик активный или в гитару встроен предусилитель, то такая методика не годится. Даже не пробуй - не дай бог спалишь чего. Но судя по спецификации твоей гитары (это Caparison из подписи?), там пассивная схема. Кстати, посмотрел, сколько за этот инструмент просят и слегка обалдел. За такие деньги и такие проблемы...
Итак: нужно включить проблемный датчик селектором на гитаре (только его), установить регулятор громкости  на гитаре на максимум, воткнуть в гитару шнур.  После этого померять сопротивление между выходным контактом джека на шнуре (самый конец джека) и сердечниками проблемного датчика, по очереди проверяя обе рельсы. Если там килоомы (а вернее чуть меньше сопротивления датчика), то  сердечник заземлен и замыкания на сигнал нет. Если там бесконечность, то сердечник не заземлен. Ну а если там единицы ом или меньше, то тогда сердечник закорочен на сигнал.

Оффлайн Piton Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 992
  • Репутация: +119/-6
  • И вам того же...
    • SECTLINEFOR - electronic, metal. YGODEH - Synthetic metal.
Re: Странности со звучком.
« Ответ #8 : Мая 25, 2009, 18:09:16 »
Аха, спасибо. Датчики пассивные. Попробую найти у кого-нить прибор, прозвоню.
Кстати, посмотрел, сколько за этот инструмент просят и слегка обалдел. За такие деньги и такие проблемы...
Не, сам инструмент отличный. Всё сделано прекрассно и звучит замечательно. Кстати звучок с самого начала проблемным был. Он то работал, то нет. Думаю что за на? А там оказалось один из проводов(красный) плохо был припаян. Подпаял и нормально стало. Пока не заметил нынешней проблемы :) Я какое-то время им почти не пользовался, поэтому и не замечал раньше.

Оффлайн Piton Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 992
  • Репутация: +119/-6
  • И вам того же...
    • SECTLINEFOR - electronic, metal. YGODEH - Synthetic metal.
Re: Странности со звучком.
« Ответ #9 : Мая 28, 2009, 19:18:48 »
Достал прибор. Не знаю правда что я там замерял, но кароч на всех концах одинаковые показания, а на белом проводе максимально стрелка отклонялась(на край измерительной шкалы) в режиме килоомов. Я честно говоря ничего не понял...
« Последнее редактирование: Мая 28, 2009, 19:21:09 от Piton »

Оффлайн Simple

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 895
  • Репутация: +87/-8
Re: Странности со звучком.
« Ответ #10 : Мая 29, 2009, 13:27:31 »
Есть уточняющие вопросы:
1. В каком положении стоял селектор диапазона измерений сопросивления на тестере, например 1-10 KOM, 10 - 100 KOM, 1-100 OM и т д.
2. Если условия измерений соблюдены и между сигналом (концом джека) и обеими рельсах одинаковое сопротивление порядка килоомов, то есть стрелка все-таки отклоняется в режиме килоомов (диапазон примерно 1 - 10 KOM) на какой-то угол, но не ложится на край шкалы - я прав?
3. Между белым проводом и концом джека сопротивление такое, что в режиме килоомов ( 1-10 KOM) стрелка ложилась на конец шкалы. Да? Если да, то нужно попробовать другой диапазон, примерно 1 - 100 OM

Вообще есть правило, если стрелка не двигается, то нужно переключаться на диапазон с бОльшими сопротивлениями, если ложиться на край шкалы, то переключаться на диапазон с меньшими до тех пор пока стрелка не начнет занимать не крайнее положение, либо переключаться будет уже некуда.
Наскоглько  понял, у тебя аналоговый прибор стрелочного типа. Для сопротивлений там должна быть отдельная шкала с обратной разметкой, то есть максимальное значение - это 0, а минимальное соответствует сопротивлению большему измеряемого диапазона или бесконечности. Найди, пожалуйста, эту шкалу. И, когда будешь мерять, то сообщи для каждого измерения диапазон измерений и значение, куда показывает стрелка, например: "между концом джека и первой рельсой диапазон 1-10 KOM, стрелка показывает между 5 и 6". Если так сделаешь, то можно будет попытаться поставить точный диагноз. Пока ничего определенного не сказать.

Если все это кажется ботанством и возиться неохота, и звук устраивает, то можно попробовать аккуратно покрасить рельсы датчика, не задевая пласмассу бесцветным лаком, используя спичку или зубочистку. На какое-то времы должно помочь, пока лак не облезет.
 

Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37118
  • Репутация: +3956/-666
  • Гитарный мастер Сураев
Re: Странности со звучком.
« Ответ #11 : Мая 29, 2009, 13:41:22 »
на половине датчиков когда дотрагиваешься для магнитопровода или просто пластика(если крышки нет у датчика металлической) имеем фон. Обычная тема и нечего забивать этим голову.

Оффлайн Piton Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 992
  • Репутация: +119/-6
  • И вам того же...
    • SECTLINEFOR - electronic, metal. YGODEH - Synthetic metal.
Re: Странности со звучком.
« Ответ #12 : Мая 29, 2009, 18:13:17 »
Есть уточняющие вопросы:
1. В каком положении стоял селектор диапазона измерений сопросивления на тестере, например 1-10 KOM, 10 - 100 KOM, 1-100 OM и т д.

Поставил в режим Ком * 10.
Есть уточняющие вопросы:

2. Если условия измерений соблюдены и между сигналом (концом джека) и обеими рельсах одинаковое сопротивление порядка килоомов, то есть стрелка все-таки отклоняется в режиме килоомов (диапазон примерно 1 - 10 KOM) на какой-то угол, но не ложится на край шкалы - я прав?

На всех концах стрелка отклонилась одинаково, диап. от 1 до10 Ком. Отклонилась на одно деление.
на половине датчиков когда дотрагиваешься для магнитопровода или просто пластика(если крышки нет у датчика металлической) имеем фон. Обычная тема и нечего забивать этим голову.
Да я бы и не заморачивался, да только на определённой громкости это не просто фон а резкий писк, который перебивает весь звук.
Но вот ещё странность. Позавчера рубили концерт. Писка не было. был фон, но не большой. Хз что такое...Может сопля какая недопаянная где висит в звукаче? Может снизу где? Потому как все провода которые видимы вроде припаяны.

Оффлайн Simple

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 895
  • Репутация: +87/-8
Re: Странности со звучком.
« Ответ #13 : Мая 29, 2009, 20:44:52 »
Резкого писка, по моему, быть не должно.  Что значит "на определенной громкости"? Это зависит от положения потенциометра громкости на гитаре? Или это при игре на большой громкости усилителя с хайгейном?

Итого имеем: электрический контакт между рельсами и сигналом имеется, сопротивление - единицы килоом. То есть сердечник точно имеет контакт с землей. Пока могу предположить, что провод, которым намотан датчик при переходе с одной катушки на другую может иметь паразитный неустойчивый (то есть, то нет) контакт с рельсами или основанием датчика. Правда, при этом должна изменяться громкость этого датчика - то громче, то тише.  Пока буду думать еще. Вернусь на форум только в понедельник. Можешь померять сопротивление между краем джека (землей) и рельсами?

Оффлайн Piton Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 992
  • Репутация: +119/-6
  • И вам того же...
    • SECTLINEFOR - electronic, metal. YGODEH - Synthetic metal.
Re: Странности со звучком.
« Ответ #14 : Мая 30, 2009, 00:36:19 »
Резкого писка, по моему, быть не должно.  Что значит "на определенной громкости"? Это зависит от положения потенциометра громкости на гитаре? Или это при игре на большой громкости усилителя с хайгейном?

При определённой громкости на усилителе с хайгейном. Померял край джека. Показатели те же.
« Последнее редактирование: Июня 01, 2009, 17:13:59 от Piton »