Автор Тема: String Butler V3 - Лучший мод для Les Paul  (Прочитано 4857 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Hotrodguitar

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6433
  • Репутация: +960/-151
  • Зарегистрированный
Re: String Butler V3 - Лучший мод для Les Paul
« Ответ #15 : Марта 31, 2021, 18:43:24 »
на твоей вижу, первый раз такое ;)))

Оффлайн Корней Листьев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1401
  • Репутация: +261/-27
  • Om, sweet оm
Re: String Butler V3 - Лучший мод для Les Paul
« Ответ #16 : Марта 31, 2021, 18:44:47 »
Hotrodguitar, да к своей же фотке присмотрись внимательней :)

Оффлайн Hotrodguitar

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6433
  • Репутация: +960/-151
  • Зарегистрированный
Re: String Butler V3 - Лучший мод для Les Paul
« Ответ #17 : Марта 31, 2021, 18:46:20 »
все, надо звать Виктора...

Оффлайн Корней Листьев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1401
  • Репутация: +261/-27
  • Om, sweet оm
Re: String Butler V3 - Лучший мод для Les Paul
« Ответ #18 : Марта 31, 2021, 18:50:39 »
Может, просто в гугл? ;)


Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4602
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: String Butler V3 - Лучший мод для Les Paul
« Ответ #19 : Марта 31, 2021, 21:08:55 »
Цитировать
что как по мне - еще хуже.
Так и я считаю что полумера даже если отвлечься от порожка, типа если его тоже поменять. ну было скажем 15градусов стало 10.. ?

Оффлайн Kesha

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1544
  • Репутация: +288/-7
  • Зарегистрированный
Re: String Butler V3 - Лучший мод для Les Paul
« Ответ #20 : Марта 31, 2021, 22:16:02 »
Что-то изготовитель с ценой перестарался.

Оффлайн Whiskey Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 34
  • Репутация: +18/-0
Re: String Butler V3 - Лучший мод для Les Paul
« Ответ #21 : Апреля 01, 2021, 00:39:05 »
Я тут посмотрел, у меня на ЛП и на эклипсе пропилы прямые.
Погуглил картинки, и похоже что пропилы меняются либо в зависимости от года выпуска, либо в зависимости от настроения пропиливающего.

Пример 1:



Пример 2:



Пример 3:



@Корней Листьев мне кажется, что в случае пропила под углом, место закусывания просто сместится из точки отмеченной красным (место закуса в прямом пропиле) в точку, отмеченную зелёным (в случае пропила под углом).
Хотя я подозреваю, что это справедливо только для пластиковых и прочих "мягких" порожков. Для латунного порожка закусывание струны вообще не должно быть проблемой, в моём понимании.



А вообще как-бы, пост совершенно не на правах рекламы, просто поделился собственными впечатлениями. А за такие деньги - вообще грех не попробовать (ИМХО), если есть проблема закусывания струны. Если такой проблемы нет, то конечно это нафиг не нужно.

Оффлайн Vivaldis

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 961
  • Репутация: +184/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: String Butler V3 - Лучший мод для Les Paul
« Ответ #22 : Апреля 02, 2021, 19:28:20 »
 У Корнея замененный порожек для замены латунного порога http://guitarparts5150.ru/graphtech-tusq-reguliruemyj-verhnij-porozhek-prorezjami-gibson-zamena-latunnomu-porogu-p-3876.html. Надо было во время заменять бесплатно на титановый. На Гипсонах все порожки пилят ровно. Это со временем они делают борозду по струне.  Идеальные головы грифов это ПРС и Мюзик ман и т.д где струны идут как можно ровно к колкам. В Гипсоне сначала нарисовали голову в цыганском стиле и никто не думал как идут струны. Так же и спяткой грифа. Прилада которая выравнивает струны за 30 евро имет  право на существование. Слово дорого от слова мало зарабатываете. То что она вообще не работает это бред с изменением углов перегибов. Как было 17 градусов так и осталось. Нужно зайти на сайт и разобраться. Струна стала идти по порожку ровно а дальше на втулке на оси к колку. Плюс еще перемещается по вертикали в небольших пределах. Я понимаю если б в дискуссию вступили люди у которых стоит эта штука или стояла. Разговор был бы предметный. Человек поделился радостью что деньги потратил не зря. А налетели коршуны и все обгадели даже не имея самой прилады. Главное отметится в теме. Даже не имея гитары этого брэнда. Так и продолжают по телефону слушать как напевают оперу.
https://www.string-butler.com/string-butler-shop/

Никогда не пилят порожки криво ( исключение как в начале с графтеком) Все картинки до этого с б.у. гитар. Постотрите новые гипсаны на Томане там очень хорошие фоты с большим разрешением и спор закончится.

http://guitarparts5150.ru/graphtech-tusq-verhnij-porozhek-prorezjami-gibson-p-3465.html   ровно .На заводе пропилы на порожке пилит плек машина (ровно).



... и добавил:

очень сомнительно
[/quo
очень сомнительно

Нужно купить сначала гипсон потом купить устройство потом попробовать и написать отзыв. А так одна вода.

... и добавил:

А ничё что на порожке угол пропилов под струны остаётся прежним? :crazy:

Как был ровными пропилами так и остались ровными. В случае с графтеком не прокатит.

... и добавил:

За счет выстраивания  направляющими роликами струн в ряд угол перегиба все же уменьшился. Но не сильно.

Где уменьшился ?

... и добавил:

Корней Листьев,

Корней, ты непробиваемая стена :))))

Бетон высшей марки :)

... и добавил:

Hotrodguitar, ну и?? Разве не видно что пропилы под углом? ???

Видно но только у графтека.

... и добавил:

Может, просто в гугл? ;)


На этом фото даже слепой видит что пропилы ровные.

... и добавил:

Я тут посмотрел, у меня на ЛП и на эклипсе пропилы прямые.
Погуглил картинки, и похоже что пропилы меняются либо в зависимости от года выпуска, либо в зависимости от настроения пропиливающего.

Пример 1:



Пример 2:



Пример 3:



@Корней Листьев мне кажется, что в случае пропила под углом, место закусывания просто сместится из точки отмеченной красным (место закуса в прямом пропиле) в точку, отмеченную зелёным (в случае пропила под углом).
Хотя я подозреваю, что это справедливо только для пластиковых и прочих "мягких" порожков. Для латунного порожка закусывание струны вообще не должно быть проблемой, в моём понимании.



А вообще как-бы, пост совершенно не на правах рекламы, просто поделился собственными впечатлениями. А за такие деньги - вообще грех не попробовать (ИМХО), если есть проблема закусывания струны. Если такой проблемы нет, то конечно это нафиг не нужно.



Прямые, а также наклонные гитарные седла имеют ту же проблему (перевод)



У кого колки на втулках
« Последнее редактирование: Апреля 03, 2021, 08:56:14 от Vivaldis »

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4602
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: String Butler V3 - Лучший мод для Les Paul
« Ответ #23 : Апреля 03, 2021, 10:14:16 »
Цитировать
Как было 17 градусов так и осталось.
нет. струна перегнута была в 2х плоскостях то есть в итоге было больше чем 17(например 20, лениво считать), а стало 17


Цитировать
Нужно купить сначала гипсон потом купить устройство потом попробовать и написать отзыв. А так одна вода.
купить эту рептилию чтобы бороться с ее пороками? садомазо

Цитировать
Идеальные головы грифов это ПРС и Мюзик ман и т.д где струны идут как можно ровно к колкам.
а зачем струнам идти ровно к порожку? это нафиг не надо, кмк.

Цитировать
А налетели коршуны и все обгадели даже не имея самой прилады.
я привык верить своим глазам и физике. а не рекламе. и я вижу что с помощью роликов несколько уменьшен угол перегиба на порожке (не обращая внимания как он там пропилен).

Оффлайн Vivaldis

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 961
  • Репутация: +184/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: String Butler V3 - Лучший мод для Les Paul
« Ответ #24 : Апреля 03, 2021, 13:14:46 »
Было 17 градусов-стало 20 градусов и в итоге "я вижу что с помощью роликов несколько уменьшен угол перегиба на порожке (не обращая внимания как он там пропилен)." стало меньше чем 17. Не бьються цыфры. Струна на ролике изгибается в одной плоскости к колку а не в 2. Т.е было 17 так и осталось примерно 17. Ролик работает и вверх и вних и принимает положение струны.Взял у себя отодвинул струну как будто с приладой-ничего не изменилось по углам. Как шла струна паралельно голове так и идет расстояние примерно 6.5 мм до головы . Само устройство станина примерно 3 мм плюс оси и ролики и выходит  что центр  ролика идет как раз на эти 6.5мм плюс минус по  1-1.5 мм.(для положения струны) При условии нормальной намотки струн.



На картинке видно наглядно что все струны идут примерно параллельно голове. Так и остались идти после сдвига в сторону. Ну на счет пропилов которые должны идти ровно и перпендикулярно порожку . Пилите как хотите если вам не важно. Тогда можете на велосипеде или машине кувалдой сделать колеса не круглыми. И никому нет дала. Ваше право.
На фото в начале темы автора видно что ролики стоят внизу и есть запас если наматывать струну еще вверх.
« Последнее редактирование: Апреля 03, 2021, 13:47:54 от Vivaldis »

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4602
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: String Butler V3 - Лучший мод для Les Paul
« Ответ #25 : Апреля 03, 2021, 14:53:28 »
Цитировать
Струна на ролике изгибается в одной плоскости к колку а не в 2. Т.е было 17 так и осталось примерно 17.
да . в другой плоскости - кто ж спорит.
а была она перегнута в 2х плоскостях. если скажете расстояние от порожка до 3го колка и его смещение от линии струны - то какой угол был я посчитаю.

==
сам прикинул по фотографии - получается что был угол где-то 18,8 градуса. то есть угол 3й и 4й струны с помощью ролика уменьшили на 10%.  а 2й и 5й и того меньше

« Последнее редактирование: Апреля 03, 2021, 15:35:38 от VT62 »

Оффлайн Vivaldis

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 961
  • Репутация: +184/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: String Butler V3 - Лучший мод для Les Paul
« Ответ #26 : Апреля 03, 2021, 17:02:10 »
да . в другой плоскости - кто ж спорит.
а была она перегнута в 2х плоскостях. если скажете расстояние от порожка до 3го колка и его смещение от линии струны - то какой угол был я посчитаю.

==
сам прикинул по фотографии - получается что был угол где-то 18,8 градуса. то есть угол 3й и 4й струны с помощью ролика уменьшили на 10%.  а 2й и 5й и того меньше



 Замерил  проф.угломером угол головы к накладке 17 градусов. На фото видно что 2 и 3 струна немного выше (намотали так). Вывод- у этих струн угол меньше 17 градусов. Видимо прикидывали разными приборами. Там винты у String Butler V3 выкручиваються. Кто мешает подобрать нужный угол подложив или убрав шайбы на ось ролика. Тогда задача--
есть плоскость и над ней натянута струна от точки А до Б . Расстояние от плоскости до А и Б одинаковое 6.5мм. Отгибаем струну в сторону угольником 90 градусом к плоскости . Какое расстояние до точки С? У меня вышло 6.5мм. Сколько перегибов в точке С- у меня один. Плоскость головы к накладке осталась 17 гр.

" а зачем струнам идти ровно к порожку? это нафиг не надо, кмк."  Ровно идти нужно за порожком к колкам. Меньше перегибов- лучше строй. Перегиб на порожке это уже вынужденная мера конструкторов. У одних 14 у других 17 градусов. Спорить где лучше бесполезно потому что ответа нет и все правы.
Если автор темы выйдет на связь хочу попросить его сделать снимок со стороны колок с двух сторон головы что б посмотреть на практике а не в теории.
« Последнее редактирование: Апреля 03, 2021, 17:21:10 от Vivaldis »

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4602
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: String Butler V3 - Лучший мод для Les Paul
« Ответ #27 : Апреля 03, 2021, 17:58:53 »
Цитировать
есть плоскость и над ней натянута струна от точки А до Б . Расстояние от плоскости до А и Б одинаковое 6.5мм. Отгибаем струну в сторону угольником 90 градусом к плоскости . Какое расстояние до точки С? У меня вышло 6.5мм. Сколько перегибов в точке С- у меня один. Плоскость головы к накладке осталась 17 гр.
ничего не понял. давайте проще. представим себе что голова очень широкая но той же длины. верхние 3 колка отъехали вверх на метр, нижние на метр вниз. какой угол перегиба на порожке? он уже близок к 90 а не то что остался 17. вроде наглядно?

Цитировать
Ровно идти нужно за порожком к колкам. Меньше перегибов- лучше строй.
Цитировать
Спорить где лучше бесполезно потому что ответа нет и все правы.
Ну почему же. мне вот например механика эта понятна и "выпрямление" струн считаю категорически вредным делом. дно пропила в порожке превращается в нулевой лад потому что не бывает идеальных пропилов. то есть "выпрямленная" струна получает возможность ерзать при бендах.


Оффлайн Vivaldis

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 961
  • Репутация: +184/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: String Butler V3 - Лучший мод для Les Paul
« Ответ #28 : Апреля 03, 2021, 19:03:11 »
У нас с вами разные гитары. У меня как у автора. Я все проверяю на месте. А вы где то по фото что то расчитываете. Может мы о разных вещах говорим. Какая у вас гитара и какя голова грифа?

"  представим себе что голова очень широкая но той же длины. верхние 3 колка отъехали вверх на метр, нижние на метр вниз. какой угол перегиба на порожке? он уже близок к 90 а не то что остался 17. вроде наглядно?"---  ничего не понял. может нарисуете. Зачем колкам отьезжать вверх или вниз если они все в одной плоскости? Все отверстия находяться на одноя расстоянии от головы грифа. Может покажете на практике а не в теории. Мы не понимаем друг друга. Я уже поднял руку и резко опустил вниз с криком-ну и хер с ним. Рекомендую проделать то же-помогает.
« Последнее редактирование: Апреля 03, 2021, 19:13:23 от Vivaldis »

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4602
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: String Butler V3 - Лучший мод для Les Paul
« Ответ #29 : Апреля 03, 2021, 19:15:30 »
Да при чем тут гитара. Есть у меня иолана, греч, ямаха аккустика и балалайка с головами такого типа. суть моего утверждения в том что при "спрямлении" струн если смотреть на гитару в фас угол перегиба на порожке уменьшается - в случае ЛП с его 17градусами (если смотреть в профиль) - незначительно.