Форум гитаристов

Сегодня провел тест с питанием EMG81.
Вывод: Низкое напряжение катастрофически влияет на звук. Чем ниже напряжение питания, тем сильнее сверху ограничивается динамика. Причем ограничивается не мягко, как компрессор, а совершенно жестким клиппингом.

Я пробовал 4 варианта питания (измерял тестером):
25В (2 новые + 1 немного юзаная батарейки)
17,7В (2 новые батарейки)
8.8В (1 новая батарейка)
7,5В (юзанная пару месяцев батарейка).

Эксперимент проводился так. Родной бриджевый ёж на ESP M-II стоит в 2 мм от струн, зажатых на 24 ладу (как рекомендуется ESP).
Я настроил входной уровень на инструментальном входе звуковухи так, чтобы на максимально доступном мне напряжении питания (25В) уровень был -0,2db. Формат записи 24bit/96khz.
Сделал запись. Потом убирал по одной батарейке, опять записывал. Последней была подсевшая батарейка.
Вывод такой: слышимый уровень громкости (RMS) фактически не зависит от питания. Но! жесткий клиппинг (абсолютно плоско обрезанная вершина синусоиды) обратно пропорционален напряжению питания.
При 25В клиппинга _почти_ нет (в паре ударных мест, где уровень -0,2db макушка незначительно подрезана).
На 17,7В - обрезается всё до уровня -1,8db, что плохо, но терпимо.
На 8,8В - клипует зверски до -8,6dB. А это новая батарейка!
На 7,5В - клипует до -10,2dB. А это всего пара месяцев батарейке!

Для меня итог очевиден - я перепаиваюсь на 3 батарейки и буду юзать их до почти полного расхода заряда (суммарно 20В).

Двумя батарейками тоже можно обойтись, но тогда нужно поставить звучок пониже, сильно не дергать струны и менять батарейки пока они еще свежие.
Одна батарейка не годится вообще.

К письму приложил di-файл в котором идет четыре куска (все писалось на одном входном уровне!):
25В, затем 17,7В, затем 8.8В, и затем 7.5В.
Увеличьте масштаб, чтобы было видно волну, чтобы увидеть срезанные верхушки и все станет очевидно.

Впрочем, возможно у разных экземпляров ежей зависимость от напряжения питания может отличаться, протестировать несложно - тупо записать и посмотреть волну.

[вложение удалено администратором]

Толсто. Ник оправдываешь.

Я детальной информации ранее не встречал, иначе сам бы не пробовал. Кто-то разницы вообще в 9 и 18 вольт не видел,  кто-то незначительный клиппинг упоминал или еле заметное улучшение. Но что всё настолько плохо и недостаточно даже 18 вольт я не слышал.
Честно говоря, вообще не пойму как этот датчик можно на 9в юзать. Хотя может мне с экземпляром "повезло".

IKS-bayan,
Рассматривай клиппинг на 9 В как своеобразный эффект примочки, у них же всех тоже клиппинг бывает, вот и считай что некий встроенный скример, а на повышенном питании как-то некоторая сочность от дополнительных гармоник, генерируемых клиппингом, пропадает. На самом деле на 9 В и есть именно фирменный звук ежей.

Не, это слишком грязный клиппинг - треск и дефект. А перед примочкой компрессор/лимитер лучше поставить. В любом случае я предпочту полный динамики сигнал "испортить" самостоятельно в обработке, чем в непрогнозируемо в датчике.

ps. Кстати хорошо извлекаешь, а то некоторые до клиппинга и на 9 В добить не могут

Что-что, а извлекаю я посредственно. Громко ещё не хорошо!

IKS-bayan,
А компрессоры не на 9 В батарейке пашут (если речь не о студийных)? 

А разве напряжение питание ограничивает как-то входную амплитуду? Насколько я понимаю, оно ограничивает только выходную, которая после лимитера как раз уложится в нужные значения. Но я не пробовал, у меня сейчас нет педальки такой.

ps. Звуковая что-то типа M-Audio ProFire 610/2626? Вообще что за интерфейс стоило бы написать.

EMU 0404 USB. Кстати, на ней есть включаемый аппаратный софт-лимитер на входе, но во время эксперимента он был отключен.

Когда я использовал актив, то предпочитал его ставить в 4 мм от струн, ближе, как по мне, слишком много грязи.

Я тоже примерно так ставлю. Для экскремента поднял до рекомендуемых 2 мм.

Ну а у компрессоров не может быть каких-то буферов на входе? Которые и ограничат сигнал предварительно, я об этом. Т.е. перед компрессией может быть тоже клиппинг, чуть другого характера, т.к. опер другой может быть (типа как в EMG обычно в примочках не применяют, а ставят что-то менее шумное и более потребляющее) или вообще транзистор.

Возможно. Я, честно говоря, не совсем в теме практической реализации педалек-компрессоров. Последний раз использовал таковую году в 95-м, какую-то кооперативную, датчики на гитаре были пассивные Кишкинские с огого-шным выхлопом. На слух ничего не клиппировало.


p.s. маленький офтопчик в тему: https://www.youtube.com/watch?v=QPu0DKyGgZI

Вроде наглядно, и видно, и слышно.
Я только одного не могу понять. Если возможен клиппинг при 25в питания, то амплитуда будет никак не меньше 20в. Но emu0404usb по определению не может переварить больше 10в по входу, т к питание её входных(и остальных) ОУ всего лишь +-6в. Вот тут я давал схему похожей карты https://guitarplayer.ru/index.php?topic=233633.msg9092449#msg9092449 , из которой видно, что регулятор уровня на карте не решает этот вопрос, т к входной буфер стоит до него. Использовался регулятор громкости на гитаре, чтобы убрать это ограничение?

Пассивы да, могут. Собственно в ветке у ARB это и обсуждали.
Ну а сколько подавать на ежи, тоже понятно.

deLuther, Ну вот, кое-что прояснилось. Про потери на потах не знал.
А обычный ОУ может выдать максимально Uпит-1-1.5в с каждой стороны, соответственно суммарная амплитуда при питании 25в будет как раз чуть больше 20в(если конечно Ti не врёт в своих графиках).