Автор Тема: Тюнинг флойда - смена сустейн блока на медный.  (Прочитано 29997 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн hextobin

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6315
  • Репутация: +538/-223
Re: Тюнинг флойда - смена сустейн блока на медный.
« Ответ #75 : Сентября 21, 2010, 00:47:59 »
не уверен, что дело только в весе
так как одни из самых дорогих блоков из титана, а он весьма легкий...

при этом со слов очевидцев звучит лучше нежели латунь или медь

для богатых. на эбае можно купить флойд полностью из титана :7:
со слов очевидцев направленные позолоченные вилки для розеток тоже круто звучат :)

... и добавил:

а я считаю что маркетинг в гитарном бизнесе не основан на факте, что не все музыканты - инженеры с высшим образованием. вопрос на много шире и глубже.
маркетинг в гитарном бизнесе основан отчасти на бренд-политике (вспомните "дешевый черный ибанез" от Тынку - это таки самая массовая гитара в пост-совке), отчасти на "аудиофилии" типа вот этих самых сустэйн блоков, NOS-проводов и прочего гамна, цена которому 3 копейки в базарный день (эффективность, впринципе, та же), но за счет правильного позиционирования все это впаривается за совершенно нереальный прайс.

ЗЫ беда еще в том, что никакой "мод" гитары невозможно оценить face to face в силу, как минимум, времени, затраченного на запиливание этого самого мода. Большая часть восторгов "новым мегаболтам для ТОМ-а" обязана банальной замене струн на новые.  :)
« Последнее редактирование: Сентября 21, 2010, 00:55:32 от hextobin »

Оффлайн oLGol Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 193
  • Репутация: +16/-1
  • железячник - экспериментатор
    • www.olgol.ru
Re: Тюнинг флойда - смена сустейн блока на медный.
« Ответ #76 : Сентября 21, 2010, 09:31:10 »
Для меня, кайф от игры, это когда играть удобно. Не упирается дека в бок, струны висят низко, но не дребезжат при этом, гриф тонкий, нет заусенцев и острых краев на ладах, сами лады гладкие и отполированные.

Торки, и правда , не самые лучшие гитары, но что касается дизайна, я считаю их наиболее удобными. Мне нравится форма деки, как она сделана, гриф очень удобный. Качество изготовления дерева - 4+. Фурнитура 3-.

Минусы - говеная фурнитура, особенно флойд, потому что он влияет на строй. Но эта проблема решается заменой станины, т.е. детали за 1000-1500р из каталога шаллера, плюс стойки. Ну и дебильные шурупы для выравнивания натяжения пружин, они кстати на  большинстве гитар, что я видел, легко меняются на систему из болтов и гаек, с более точной настройкой.

К сожалению (или к счастью), у меня одна из TTS-210 теперь полностью не торк. Заменил сначала деку, после мех повреждений, а потом и гриф повело, пришлось ставить от ибанеза. Гриф чуть толще, чем на оригинальном торке. Я на торке играть учился, сравнивал с другими, удобнее всего получалось и желание играть возрастало, потому что все получалось.
 

Оффлайн jevgenijs

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 589
  • Репутация: +18/-1
Re: Тюнинг флойда - смена сустейн блока на медный.
« Ответ #77 : Сентября 21, 2010, 10:45:44 »
Треп не в тему пошел.

Лично мне интересно улучшить звук серийной гитары, так себя немного гитаростроителем чувствуешь, не только гитаристом, в этом особый кайф. Безусловно замена звукачей, приклеивание грифа, латунный блок, замена ладов и т.д. - все это делаеться не просто так, а для улучшения звучания и удобства инструмента.
Многие знаменитые гитаристы перед использованием инструмента его апгрейдят, вплоть до изменения наклона грифа  :crazy: Просто у них как правило гитарные техники есть которые все это делают. А нам самим приходиться париться. Тут кто во, что горазд - главное инструмент не запороть.

Я например на свою динку поставил латунный блок ( ширина - 12 мм, вместо    8 - очень понравилось. Заказал еще два таких же на солоист и хамер.
« Последнее редактирование: Сентября 21, 2010, 10:47:46 от jevgenijs »

Оффлайн Поклонник Crate

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7236
  • Репутация: +694/-14
  • Зарегистрированный
Re: Тюнинг флойда - смена сустейн блока на медl
« Ответ #78 : Сентября 21, 2010, 22:06:26 »
На прошлой странице очень правильно было подмечено про графики и про оптимальную массу киля, так и есть - граничное значение массы можно взять с макета тремоло kahler spyder как бы сильно вы не ударили по струне она не способна раскачать тремоло. Т.к. его масса больше критического значения, а вот тремоло Гото раскачиваетя только так, без особых усилий. Еще очень важный момент это высота станины тремоло относительно Дэки или кому угодно относительно края опорных втулок, чем выше тем больше плечо и соотв тем проще его качнуть. Особенно легко качаются флэттоповые гитары с нерецессированными флойдами, хуже низкопрофильные. Титан самый дорогой не потому что самый музыкальный:-) Он просто дороже чисто физически как материал:-)
« Последнее редактирование: Сентября 22, 2010, 07:35:29 от Поклонник Crate »

Оффлайн hextobin

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6315
  • Репутация: +538/-223
Re: Тюнинг флойда - смена сустейн блока на медный.
« Ответ #79 : Сентября 22, 2010, 03:25:37 »
...
Титан самый дорогой не потому что самый музыкальный:-) Он просто дороже чисто физически как материал:-)
и в силу своих прочностных характеристик - из его куска не выпилишь на коленке 10 кусочков поменьше при помощи тупой ножовки по металлу.
ваятелям приходится заказывать изделия в местах с соответствующим оборудоваием, а такая мелочевка столь малыми партиями, какими эти поделия можно распродать, получается черезывчайно дорогой.

Оффлайн Alexander_A

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1137
  • Репутация: +101/-22
Re: Тюнинг флойда - смена сустейн блока на медный.
« Ответ #80 : Сентября 22, 2010, 11:38:28 »
и в силу своих прочностных характеристик - из его куска не выпилишь на коленке 10 кусочков поменьше при помощи тупой ножовки по металлу.
ваятелям приходится заказывать изделия в местах с соответствующим оборудоваием, а такая мелочевка столь малыми партиями, какими эти поделия можно распродать, получается черезывчайно дорогой.

И вообще не понятно нафига использовать титан в гитаростроении. На сколько я понимаю он ценен в авиационной промышленности тем, что намного легче стали и при этом намного прочнее аллюминия.

Оффлайн Rain|man|

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 828
  • Репутация: +33/-0
Re: Тюнинг флойда - смена сустейн блока на медный.
« Ответ #81 : Сентября 22, 2010, 13:33:02 »
затем же собственно, прочный  (твердый!) и легкий) По идее если меньше масса, то меньше будет и инерция, а следовательно и флод будет точнее возвращаться в исходное положение. Других причин я не вижу

Оффлайн Alexander_A

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1137
  • Репутация: +101/-22
Re: Тюнинг флойда - смена сустейн блока на медный.
« Ответ #82 : Сентября 22, 2010, 16:04:51 »
так ведь наоброт, меняют силуминовые кили на бронзовые, потому что те тяжелее, особая прочность киля вообще не нужна.

Оффлайн DenRec

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1512
  • Репутация: +266/-1
Re: Тюнинг флойда - смена сустейн блока на медный.
« Ответ #83 : Сентября 22, 2010, 17:35:50 »
2 Alexander_A
Не совсем согласен насчет прочности киля..
Он должен быть прочным чтобы резьба не срывалась и остальные отверстия не раздалбливались :(

Оффлайн Поклонник Crate

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7236
  • Репутация: +694/-14
  • Зарегистрированный
Re: Тюнинг флойда - смена сустейн блока на медный.
« Ответ #84 : Сентября 22, 2010, 18:22:08 »
силумин с этими задачами справляется.

Оффлайн DenRec

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1512
  • Репутация: +266/-1
Re: Тюнинг флойда - смена сустейн блока на медный.
« Ответ #85 : Сентября 22, 2010, 20:07:36 »
у меня не справился :(

Оффлайн F61

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 32394
  • Репутация: +9007/-78
  • Зарегистрированный
Re: Тюнинг флойда - смена сустейн блока на медный.
« Ответ #86 : Сентября 24, 2010, 01:29:16 »
сорри... :) идеальный киль - это прочная, хорошо звучащая сталь..))

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13731
  • Репутация: +1807/-43
  • Зарегистрированный
Re: Тюнинг флойда - смена сустейн блока на медный.
« Ответ #87 : Сентября 24, 2010, 10:14:29 »
сорри... :) идеальный киль - это прочная, хорошо звучащая сталь..))
:) а какая сталь хорошо звучит? :) 12Х18Н10Т? или 09Г2С? :)

А бронза разве не звучит?

Оффлайн jevgenijs

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 589
  • Репутация: +18/-1
Re: Тюнинг флойда - смена сустейн блока на медный.
« Ответ #88 : Сентября 24, 2010, 10:51:24 »
Приехали два латунных блока 34мм и 37 мм

При разборке Шаллера и ОФР обнаружил, что оригинальные блоки тоже латунные, но покрыты толи хромом, толи еще чем то.

Провозился часа 3 пока на обоих гитарах поменял блоки, собрал, отстроил мензуру.

Было уже за полночь, пока не понял, как подключенные звучат, но разница в неподключенном звучании
, безусловно заметна. Ощущение, что большой блок менее часто вибрирует, то есть колебания от струны не гасяться, и больше на деревяху переходят. А при игре аккордов, кажеться, что флойд вообще не вибрирует. Показаолсь, что атаки стало меньше ??? и затухание струн зато более длительное.

Вечером сделаю фотки, выложу.

Оффлайн Поклонник Crate

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7236
  • Репутация: +694/-14
  • Зарегистрированный
Re: Тюнинг флойда - смена сустейн блока на медный.
« Ответ #89 : Сентября 24, 2010, 20:54:53 »
Бронза - бронзовый век - олдскул то бишь! 8)