Автор Тема: Удлинение стандартной мензуры  (Прочитано 1234 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Александр Минченков Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 52
  • Репутация: +3/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Удлинение стандартной мензуры
« : Ноября 23, 2022, 22:22:43 »
Всем привет. Есть гитара SCHECTER SGR с1 с мензурой 25.5, бридж Tune-o-Matic, ставлю струны 12-60, настраиваю в Drop B - строй плавает на некоторых струнах из-за мензуры, а запаса хода для сёдел на бридже уже нет. На струнах меньшего калибра играть не хочу, совершенно другие ощущения(если вы понимаете о чём я 8))
В связи с этим вопрос - есть ли какие-то законные способы увеличить стандартную мензуру гитары, не раскошеливаясь на другую палку с мензурой подлиннее?
Может Бриджи есть какие-то особые, или гриф можно сменить на более длинный?
« Последнее редактирование: Ноября 23, 2022, 22:24:26 от Александр Минченков »

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Удлинение стандартной мензуры
« Ответ #1 : Ноября 23, 2022, 23:15:35 »
Да, переноси бридж или ставь баритонный гриф.

Оффлайн Александр Минченков Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 52
  • Репутация: +3/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Удлинение стандартной мензуры
« Ответ #2 : Ноября 24, 2022, 00:31:10 »
Да, переноси бридж или ставь баритонный гриф.

А что значит - переноси бридж? Нужно нести мастеру, что бы он сверлил отверстия в гитаре под новый бридж?

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Удлинение стандартной мензуры
« Ответ #3 : Ноября 24, 2022, 01:31:29 »
Если сам не можешь, то мастеру.
Можешь поискать другие бриджи, которые станут в стандартные тюноматиковские дырки и у которых есть больше хода, что бы увеличить мензуру. Гугл в помощь.

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10200
  • Репутация: +5734/-85
  • Желающий странного
Re: Удлинение стандартной мензуры
« Ответ #4 : Ноября 24, 2022, 01:42:44 »
Александр Минченков, Добрый совет, от души. Если всё время в стандарт Си на 12-60,  лучше задушить жабу и купить баритон, ей-богу.....Даж если в стандарт До дроп Си. Тюноматики с расширенным ходом сёдел какие-то есть, да. Но шанс найти, оплатить, и получить  это - такое себе, учитывая всю фигню. И не факт, что сработает.... Баритоны на вторичке в РФ пока ещё вроде есть в продаже.....
« Последнее редактирование: Ноября 24, 2022, 01:53:50 от slonuko »

Оффлайн Fargue

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 322
  • Репутация: +127/-4
Re: Удлинение стандартной мензуры
« Ответ #5 : Ноября 25, 2022, 07:04:26 »
Купи баритон и не парься. Я вот взял PRS 27.7, шикарно. Играю как-раз в стандарт Си. Первое время чуть тяжелее будут даваться растяжки, так как расстояние между ладов на мензуре 27,7 чуть больше, чем на 25,5.
Пробовал на Джексоне с мензурой 25,5 играть и в Си стандарт, и в Ля стандарт. Не то, на баритоне лучше.

Оффлайн albertas

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8182
  • Репутация: +556/-34
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
Re: Удлинение стандартной мензуры
« Ответ #6 : Ноября 25, 2022, 11:32:20 »
Да есть же конвертирующие грифы у вормот точно. Насчёт других контор не знаю, надо листать. Ну и свою пятку грифа измерить точно, конечно

https://warmoth.com/guitar-neck-scale-conversion

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89984
  • Репутация: +9900/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Удлинение стандартной мензуры
« Ответ #7 : Ноября 25, 2022, 11:57:44 »
Любой толковый мастер может сделать гриф под нужную мензуру под деку. Смещение высчитать не проблема. Но стоимость решения превышает разумное для конкретно этой гитары. На разницу можно взять баритон.

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5306
  • Репутация: +1895/-78
Re: Удлинение стандартной мензуры
« Ответ #8 : Ноября 25, 2022, 12:41:43 »

В связи с этим вопрос - есть ли какие-то законные способы увеличить стандартную мензуру гитары, не раскошеливаясь на другую палку с мензурой подлиннее?
Может Бриджи есть какие-то особые, или гриф можно сменить на более длинный?

мензура - это длина струны от порожка до среза седла
24 лад - это  половина мензуры, 12 лад  - четверть мензуры, 5 лад - одна восьмая мензуры. Остальные лады так же делят мензуру на кратные прмежутки по известной математической формуле
Стало быть, если увеличить мензуру, но не увеличить расстояние между ладами, то формула эта не сможет делить на части не всю мензуру, а только исходную ее часть.
Стало быть, при любом увеличении мензуры надо увеличить и расстояние между ладами. Если не брать другую гитару и не брать другой гриф, то увеличить мензуру можно сдвигом бриджа дальше назад. Теоретически можно чуть-чуть выгадать и утоншением порожка и сдвигом его впередо, но реально ли это - надо смотреть по гитаре. В обоих случаях придется переделать все лады, иначе гитара строить не сможет. Расстояние между ними будет шире, а количество ладов, соответственно, станет меньше. На твоей гитаре 24 лада? Значит, после увеличения мензуры влезет 23 или 22, но все должны быть расставлены пошире
Есть, конечно, шикарный Ron 'Bumblefoot' Thal, который вообще прекрасно справляется с гитарой и безо всяких ладов, но исходя из модели твоей гитары и сути твоего вопроса, я полагаю, это пока не в спектре твоих интересов

https://youtu.be/tG7hYazcfOw

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89984
  • Репутация: +9900/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Удлинение стандартной мензуры
« Ответ #9 : Ноября 25, 2022, 13:27:15 »
detuned, Как было 24, так и останется. Просто все сдвинется назад относительно бриджа. Плюс надо по уму дать в плюс 2-3 мм от крайне точки седла 1-й струны. Ну и пятка грифа будет чутка не по стандарту, что ку некоторых мастеров вызывает дикий ступор. Нормальные делают и не страдают.

Просто разрисуй из калькулятора мензуры со стартовой точкой у бриджа. Все сразу станет понятно.

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5306
  • Репутация: +1895/-78
Re: Удлинение стандартной мензуры
« Ответ #10 : Ноября 25, 2022, 13:45:12 »
AZG
нет, я не согласен
знаем, что у леспола и у страта мензура разная, что бриджи в разных точках, а лады в них всё равно одинаково стоят? Нет, пропорционально мензуре.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89984
  • Репутация: +9900/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Удлинение стандартной мензуры
« Ответ #11 : Ноября 25, 2022, 13:57:40 »
detuned, Причем тут это?  :D :D :D Еще раз - нарисуй! Ничего сложного. Для понимания.

У меня есть 2 гитары. Там полностью заменяемые грифья.Оба 24 лада. Один 25.5", второй 26.4". Все строит без проблем. Просто у 26.4" сами лады сдвинуты дальше относительно пятки и бриджа. Чутка длиннее свес накладки после 24 лада. Визуально никаких проблем.

... и добавил:

ну и если изначально было 22 лада, то зависит от удлинения мензуры. Можно и 24 лада получить с мензурой 28.625" как у Вармота.
« Последнее редактирование: Ноября 25, 2022, 13:59:16 от AZG »

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5306
  • Репутация: +1895/-78
Re: Удлинение стандартной мензуры
« Ответ #12 : Ноября 25, 2022, 17:31:18 »
это не работает так
лады на басах не просто отодвинуты от бриджа по сравнению с гитарными, они и расставлены шире
лады на лесполе Уже, чем на страте. Лады на 34-дюймовом басе Уже, чем на 35-дюймовом, но все равно шире чем на гитарах.
совершенно нечего тут рисовать.


... и добавил:

https://www.stewmac.com/fret-calculator/
« Последнее редактирование: Ноября 25, 2022, 17:34:06 от detuned »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89984
  • Репутация: +9900/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Удлинение стандартной мензуры
« Ответ #13 : Ноября 25, 2022, 19:41:54 »
detuned, Это работает и работает хорошо. Еще раз повторяю - никаких проблем тут нет. Просто мозгом подумать и если совсем тяжело, то отрисовать. Можно вписать любую разумную мензуру со сдвигом накладки относительно пятки. Еще раз - мензуры РАЗНЫЕ и расстояние между ладами будет разное. Мы говорим о НОВОМ грифе с нужной мензурой. Посадить такой гриф можно на любую деку, даже если там было 24.75" например. Ограничения только в разумности. Если новая мензура будет очень длинная, то придется ваять дополнительные лады или делать очень длинный конец накладки после 24 лада например.

Само-собой, если изначально было 22 лада, то до определенной новой мензуры не получится сделать более 22 ладов. Я выше написал Вармотовую мензуру где для типового грифа на 22 лада получается 24 лада. Открываем сайт, там все подробно разрисовано.

А бацы сюда приплетать  ну такое себе...

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5306
  • Репутация: +1895/-78
Re: Удлинение стандартной мензуры
« Ответ #14 : Ноября 25, 2022, 20:28:52 »
так я говорил про то, как использовать старый  гриф под новую мензуру,  а не делать новый. Написал же.
Если ....не брать другой гриф, то увеличить мензуру можно сдвигом бриджа дальше назад. Теоретически можно чуть-чуть выгадать...порожка и сдвигом его вперед, но реально ли это - надо смотреть по гитаре. В обоих случаях придется переделать все лады, иначе гитара строить не сможет.  На твоей гитаре 24 лада? Значит, после увеличения мензуры влезет 23 или 22, но все должны быть расставлены пошире


а бацы как не приплести, я ж по первой специальности басист. в любой понятной ситуации приплетай бас!
« Последнее редактирование: Ноября 25, 2022, 20:53:37 от detuned »