Автор Тема: Вопрос относительно выбора звучков, электроники  (Прочитано 1014 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Герман Гульдеров Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Привет, форумчане, помогите советом. Раньше играл только на хамбах, да и вообще внутренностями гитары особо никогда не интересовался. Пару лет не играл вообще, гитары продал. Недавно решил ещё раз попробовать группу собрать, взял на время поиграть страт behringer HSS, с каким-то корейским хамбом от LP вроде, понравился звук, решил взять страт получше. Купил Yamaha Super R'n'roller 450s Japan 70-е, на борту было 3 сингла, судя по всему родные. Тело гитары - ясень.
Читал о том, что синглы фонят, но когда я услышал, как фонят эти, я был в шоке, фонили во всех абсолютно позициях, беринджер так не фонил! Жутчайший фон на перегрузе среднем. Отдал на экранировку - фон остался. Попробовал один датчик искупать в воске, как советуют в качестве избавления от микрофонного эффекта - так же не помогло. Сегодня купил Dimarzio dp188 рельсовый мини-хамб, поставил в нековую позицию - фонит значительно меньше синглов, вполне терпимо. На затяжных соляках с полным перегрузом, звучит неплохо, плотненько, но вот когда надо поиграть с лёгким-лёгким овером или на клине звук получается мыльный, стекла не хватает сильно. Во втором положении хамб+мидл сингл звук вполне резкий, стеклянный, но фон всё равно от мидла чувствуется. Скажите, если поставить димарзио в мидл позицию будет ли звук похож на звук сингла - будет ли стекло? И как будет звучать хамб  с отсечённой катушкой? Будет так же, как синглы, фонить?
Upd. Ручкой громкости пользоваться умею, но фон слишком сильный, и кроме того не устраивает сустейн у звучков. Само тело резонирует хорошо, мне даже нравится больше как она звучит неподключённая - дольше держит ноту, больше обертонов заметно.
Может ещё какие советы относительно электроники, поиска звука дадите  (=
« Последнее редактирование: Января 13, 2016, 15:19:38 от Герман Гульдеров »

Оффлайн Вадим Пекаленко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2519
  • Репутация: +290/-1
  • Козловибратор
Илья Фокин. Без компромиссов :)

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12388
  • Репутация: +1324/-38
  • Зарегистрированный
EMG S, SA, SV - на выбор - фона нет, на синглы похоже, звучат ярко  :) для сильного перегруза использовать дополнительные педальки с корректировкой частотника

... и добавил:

Против датчиков Ильи ни коим образом не возражаю, хоть с синглами его не приходилось дела иметь.

А в целом надо бы определиться, для какого звука будет данный инструмент, и дальше уже балансировка между синглами, хамканселлерами, хамбами в формате сингла и т.д.
« Последнее редактирование: Января 13, 2016, 17:10:13 от painful »

Оффлайн JohnDoe

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 851
  • Репутация: +145/-0
  • аутичный социопат
    • блог
раз уже куплен хамбакер - можно сделать переключение в параллель - звук будет ярче и без фона
посмотрел на сайте характеристики модели - глухой до жути => параллель до сингловой ачх не дотянет даже примерно
p.s. имхо - димарзио и стекло - вещи несовместимые вообще, хотя мнение, в основном, по семплам, т.к. слышал живьём всего пару моделей, однако - вроде они любят гнусавый звук, т.к. даже верхастые модели слишком "кругло" звучат... идеология такая...

Онлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19918
  • Репутация: +1771/-77
  • Тут каг бе подпись.
если синглы фонили даже в 2 и 4 позициях, то явно там кривая распайка была. Минирельса с отсечкой будет фонить так же как сингл.

Оффлайн Герман Гульдеров Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
EMG S, SA, SV - на выбор - фона нет, на синглы похоже, звучат ярко  :) для сильного перегруза использовать дополнительные педальки с корректировкой частотника

... и добавил:

Против датчиков Ильи ни коим образом не возражаю, хоть с синглами его не приходилось дела иметь.

А в целом надо бы определиться, для какого звука будет данный инструмент, и дальше уже балансировка между синглами, хамканселлерами, хамбами в формате сингла и т.д.
Вот я тоже думаю о хамкенселлере, где-то даже читал, что на свой датчик можно катушку маленькую снизу добавить и будет оно самое.
Звук нужен стандартный, классический - клин, овердрайв. Никаких экстремальных перегрузов не нужно. Играю сейчас рок, блюз, р'н'р.

... и добавил:

если синглы фонили даже в 2 и 4 позициях, то явно там кривая распайка была. Минирельса с отсечкой будет фонить так же как сингл.
раз уже куплен хамбакер - можно сделать переключение в параллель - звук будет ярче и без фона
посмотрел на сайте характеристики модели - глухой до жути => параллель до сингловой ачх не дотянет даже примерно
p.s. имхо - димарзио и стекло - вещи несовместимые вообще, хотя мнение, в основном, по семплам, т.к. слышал живьём всего пару моделей, однако - вроде они любят гнусавый звук, т.к. даже верхастые модели слишком "кругло" звучат... идеология такая...
Ну можно димарзио оставить для затяжных соляков, всё-таки чувствуется, что сустейн лучше, чем у синглов. Поставил сейчас в среднюю позицию, в целом, звонче стал звучать, но почему-то флажолеты затухли. Тогда вопрос, какой ещё сингл поставить можно?
« Последнее редактирование: Января 13, 2016, 17:41:37 от Герман Гульдеров »

Оффлайн JohnDoe

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 851
  • Репутация: +145/-0
  • аутичный социопат
    • блог
чем выше резонансная частота, тем больше стекла
а по вкусу - от хамкенселлера lace holy grail (ачх почти без обертонов, ибо резонансная частота 3,2-3,4, как в глухих хамбах, зато снимает движение струны по всей траектории)

есть аццки верхастый/стеклянный zexcoil (модели с частотами от 11,5, эмулирующих сингл, только без фона до 7,5 с переключением последовательно/параллельно => последовательно звучит как яркий хамб, параллельно - как подобие средневерхастого сингла)



или "труЪ" синглы, например

из "буржуйских"

« Последнее редактирование: Января 13, 2016, 18:00:16 от JohnDoe »

Оффлайн Герман Гульдеров Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
чем выше резонансная частота, тем больше стекла...
Спасибо, попозже послушаю!

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12388
  • Репутация: +1324/-38
  • Зарегистрированный
раз уже куплен хамбакер - можно сделать переключение в параллель - звук будет ярче и без фона
посмотрел на сайте характеристики модели - глухой до жути => параллель до сингловой ачх не дотянет даже примерно
p.s. имхо - димарзио и стекло - вещи несовместимые вообще, хотя мнение, в основном, по семплам, т.к. слышал живьём всего пару моделей, однако - вроде они любят гнусавый звук, т.к. даже верхастые модели слишком "кругло" звучат... идеология такая...
Характеристики на сайте - чисто ознакомительная вещь, не стоит им слишком большое значение придавать)
В живую у Димарзио есть даже стеклящие хамбы - humbucker from Hell)))  Air Classic тоже весьма яркий. Наверное, ты у них слышал только Tone Zone да D-Activator X, впрочем, в параллель и на отсечке и они достаточно ярки

... и добавил:

Тру синглы,  кстати, бывают довольно жирные и без стекла практически

... и добавил:

Lace - штука специфическая, кому-то не нравится, а кто-то без ума
« Последнее редактирование: Января 13, 2016, 20:44:22 от painful »

Оффлайн JohnDoe

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 851
  • Репутация: +145/-0
  • аутичный социопат
    • блог
тут "вопрос" - что считать стеклом и гнусавостью)
димарзио, кстати, заявляли, что от керамики получили альниковый тон, что и воспринимаю, как "тупость" по верхам - самого верха много, а "остроты" нет...
по синглам - разумеется, что есть и с хамбакерным характером, однако - более классический - верхастый, особенно для контраста с хамбом))

Оффлайн Ренат Махмутов

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 902
  • Репутация: +27/-6
  • Флегматик, диванный теоретик.
Раз уже есть DP188 то его переставить в бриджевую позицию, купить DP184 или DP425 в мидл и DP181 в нековую позицию, или, если нужен звук ярче(в том числе стекляннее) то купить DP181 в мидл и DP186 в нековую позицию.
Про Фокина уже сказали, и я скажу, что это очень хороший вариант, наверное даже лучший. Главное при заказе не забыть указать свои пожелания(например бесшумность и яркий стеклянный звук).
А из зарубежных более дорогих варианты EMG SA, Zexcoil single(по вкусу, например из сетов Vintage 5, Underwound 5), JBE S-Deluxe.
А оставлять ли DP188, это по выбору, в неке он, пишет производитель, звучит на чистом джазово и при том хорош для рок-соло на перегрузе, а в бридже блюзово. По задумке производителя это тёплый, но не доходящий до мутности, вариант классического незлого хамбакера. Про параллельную распайку катушек производитель говорит, что этот звукосниматель работает с ней хорошо. Более яркий звук при параллельной распайке - общеизвестный факт, попробовать стоит, но громкость, и, следовательно, гейн, и, следовательно, сустейн при игре на перегрузе будет меньше.
Вопрос, что(учитывая модель) в оборудовании(усиление и обработки(примочки)) формирует перегруз? Ибо если сустейна не хватает из-за уровня гейна, эту проблему можно решить сменой источника перегруза, добавлением к нему грелки. И это не будет в ущерб яркости на чистом и лёгком перегрузе. Ещё вариант примочка компрессор-сустейнер(название говорящее, хотя просто компрессор суть то же самое).

... и добавил:

JohnDoe, скорее всего под альниковостью димарзио подразумевали, дескать не будет как злющий хамбакер или как странные китайские синглы, а будет классический звук классических хамбакеров и синглов.(это если в контексте невысокомощных моделей)
« Последнее редактирование: Января 13, 2016, 21:11:40 от Ренат Махмутов »

Оффлайн JohnDoe

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 851
  • Репутация: +145/-0
  • аутичный социопат
    • блог
имхо - повышение инуктивности, т.к. керамика её не меняет, а альнико увеличивает => низкие широкие катушки => врождённый хронический насморк...
дальше - "фломастеры" - одни считают идеалом, другие "не переваривают")

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12388
  • Репутация: +1324/-38
  • Зарегистрированный
тут "вопрос" - что считать стеклом и гнусавостью)
димарзио, кстати, заявляли, что от керамики получили альниковый тон, что и воспринимаю, как "тупость" по верхам - самого верха много, а "остроты" нет...
по синглам - разумеется, что есть и с хамбакерным характером, однако - более классический - верхастый, особенно для контраста с хамбом))
А где димарзио такое заявляли и в контексте какого датчика? Нельзя говорить о звучании всех димарзио вообще, и, тем более, делать выводы о всей их продукции, послушав в живую всего пару их датчиков, ещё и не понятно, на каких гитарах  ???
Меньше абстракции, больше конкретики  >:D

Оффлайн JohnDoe

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 851
  • Репутация: +145/-0
  • аутичный социопат
    • блог
живьём 3 датчика слышал, на записях частая ситуация - группа играет интересную музыку на звуке, который вообще не нравится... часто при таком оказывается, что у гитариста димарзио...
где точно заявляли изначально - без понятия... была цитата в справочнике по звукоснимателям...
« Последнее редактирование: Января 14, 2016, 10:02:51 от JohnDoe »

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12388
  • Репутация: +1324/-38
  • Зарегистрированный
живьём 3 датчика слышал, на записях частая ситуация - группа играет интересную музыку на звуке, который вообще не нравится... часто при таком оказывается, что у гитариста димарзио...
3 датчика - это как то маловато для статистики и для выводов,  тебе не кажется?..

Ты действительно думаешь, что на звучании гитары на записи датчик оказывает такое сильное влияние?..   :hmmm: он оказывает, да, но если датчик адекватный, то не важно, кем он произведён

Плюс, надо же в комплексе всё смотреть

Мне, например, у Димарзио не нравится их Тонзон, но и он на ярких гитарах может звучать приемлемо.
Или Деактиватор-Икс - ну серый же по звуку, как железобетонная стена, и выхлоп просто адский, но на хайгейне в низких строях может пригодиться.

Или у Дунканов 4-ка: низа мало, верхняя середина задрана, но если струны ставить потолще, да натяжение посильнее, то вроде и ничего)))