Автор Тема: Вопрос по кабелю Jack-XLR  (Прочитано 4863 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн NegNet Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 870
  • Репутация: +140/-1
Вопрос по кабелю Jack-XLR
« : Октября 20, 2014, 18:50:48 »
Суть в следующем. Последнее время играю в карту.
Использую кабель XLR (втыкается в карту) Jack (соответственно в гитару).
Совсем недавно обнаружил следующее ( до этого как-то не обращал внимания :o :pozor:).
Если втыкать обычный кабель Jack-Jack то мы получаем нормальный звук, с нормальным кол-м гейна и тд.
Если втыкаем кабель XLR-Jack то получаем мутноватый звук, с мало-гейна. Как если бы в середине кабеля была ручка громкости и ее прибрали бы почти до конца.
Схема распайки похожа на ту что на рисунке.
Собственно вопросы. :pozor:
1 - Правильная ли схема распайки. (покупал кабель, ничего сам не паял)
2 - Стоит ли такой тип кабеля в принципе(XLR-Jack) использовать.
3 - Может это особенность входов карты.
4 - Может это распайка гитары.
5 - Может еще какая фигня.
Буду благодарен за любые разъяснения.


.....немного разобрался, пока тема "висела", но некоторые вопросы остались, для чего тогда в принципе используется такой тип кабеля. И как я понял, если я хочу использовать сочетание Jack-Xlr, то нужен двужильный кабель(с перемычкой в гильзе XLR) вместо 3х-го. :crazy:
« Последнее редактирование: Октября 20, 2014, 19:58:22 от NegNet »

Оффлайн razorgolf

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1319
  • Репутация: +71/-2
Re: Вопрос по кабелю Jack-XLR
« Ответ #1 : Октября 21, 2014, 00:25:13 »
Самое главное - какая карта?
А вообще из общих соображений, как правило на картах совмещённое гнездо XLR-Jack, в котором XLR предназначен для микрофона, а Jack для инструмента. Вопрос, а зачем втыкать гитару в более чувствительный микрофонный вход, который ко всему прочему ещё и сопротивление входное имеет более чем в 100 раз меньше, чем нужно для гитары(отсюда и муть, правда с уровнем непонятно)? Единственный вариант только если гитара подключается через специальный Di-box, который питается от фантома и предназначен для такого использования. Хотя имея инструментальный вход в карте(если он там конечно есть, т к карта не известна) подключать гитару в микрофонный по крайней мере странно. К тому же как правило в XLR подключают симметричные источники, а гитара таковым не является(возможны конечно варианты, но в стандартно так лучше не делать). В приципе есть куча аппаратуры, где XLR используется и для линейного входа, но карт таких я не знаю, а также насчёт входного сопротивления всё остаётся в силе. Единственная карта, в который реализован балансный Hi-Z вход(и всё равно это Jack, XLR в этом же разъёме для микрофона), это EMU 1616.

Онлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 28771
  • Репутация: +2269/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Вопрос по кабелю Jack-XLR
« Ответ #2 : Октября 21, 2014, 13:33:45 »
NegNet,
Мутноватый и более слабый звук с XLR как раз из-за низкого входного импеданса, обычно импеданс микрофонного входа ниже чем линейный (про Hi-Z вообще не говорю), вот и выходит конкретный тухляк.
Более-менее стандартный импеданс линейного входа - 10 кОм, инструментального 1 МОм, у микрофонных в лучшем случае килоомы (например 1 кОм), винтажные вообще 600 Ом (под которые те же шуры затачивались).

Присоедниюсь к razorgolf, что за карта?
« Последнее редактирование: Октября 21, 2014, 13:37:11 от deLuther »

Оффлайн NegNet Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 870
  • Репутация: +140/-1
Re: Вопрос по кабелю Jack-XLR
« Ответ #3 : Октября 21, 2014, 21:10:32 »
Не секрет. Presonus 22VSL.
Да карта как таковая меня устраивает. Я просто пытаюсь разобраться что тут к чему.
Тут какая история. Я до этого использовал стандартно Jakc-Jack. Проблема в том, что если ты используешь короткий да еще и толстый кабель, он имеет свойство вращаться в комбовходе. Вращается и вращается. Ну  как-то раз я то ли неудачно повернул гитару толи еще, что-то, кабель крутанулся в комбовходе и чей-то сверкануло внутри :crazy: ;D Я поднасерил, думал спалил вход к матерям. Потом проверил , вроде пронесло. Ну и тада-то вспомнил про XLR, они просто в плане комутации удобнее, для комбовходов (а еще вспомнил, тада  что-то про помехоустойчивость ;D) Вот и купил один кабель на пробу. Ну вроде звук есть нормально. А ума то не хватило в тот момент сравнить с обычным вот и играл. :pozor: ;D
А потом началось, грешил на все подряд.
.................................................................
Я так почитал, получается что таким кабелем можно активные мониторы например подключить. Те же  Yamaha HS50 например, вместо джек джек. То есть XLR в монитор, джек лево или право на карте. Еще я так понял такие гитарные кабели все таки есть. Я писал у меня 3х жильный кабель. А у гитарного две жилы, плюс перемычка в гильзе. Вот вроде чей-то такое. http://www.ebay.co.uk/itm/Silver-Jack-to-Male-XLR-lead-Guitar-Mono-to-Mono-Cable-Vintage-Cord-Mic-Jack-/161028800263

Онлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 28771
  • Репутация: +2269/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Вопрос по кабелю Jack-XLR
« Ответ #4 : Октября 21, 2014, 22:40:29 »
NegNet,
Для гитарного нужны джеки, неважно что вращаются, джеки и должны вращаться.
Конкретно у 22VSL импеданс микрофонного входа 1.7 к, против 1 МОм инструментального, весь верх в трубу...

Зачем нужен кабель как на ебее я слабо представляю, разве что для какого-то специфичного небалансного применения или для линейного сигнала, потому как XLR-входов с высоким импедансом обычно нигде не делают.

А так комбо-входы Neutrik мне тоже не больно нравятся - очень тяжело джек вытащить, но как-то приноровился тянуть медленно, но уверенно :)
« Последнее редактирование: Октября 21, 2014, 22:44:13 от deLuther »

Оффлайн melko_bass

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 74
  • Репутация: +262/-0
  • И даже если ты умер, знай - это пройдёт...
Re: Вопрос по кабелю Jack-XLR
« Ответ #5 : Сентября 30, 2019, 18:04:53 »
Ребятки, понимаю что глупо, и не совсем по теме...
не пытался некропостить, прость близко к моей теме.
Стал раком вопрос подключения...
придарили нам глист (теперь пульт ушел на 15 метров в направлении от нас...)
нужно включить 2 гитары... (раньше просто фтыкали в пульт) теперь проблема... джек не фтыкается в ХLR...


хоцца либо правильную схему распайки, либо подсказку... (за дибокс знаю, но пока покупалок нету, а играть нуно...)

 ??? :7:
« Последнее редактирование: Сентября 30, 2019, 18:06:38 от melko_bass »

Оффлайн slonjara

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1323
  • Репутация: +83/-1
  • Эх щас наваляю........
Re: Вопрос по кабелю Jack-XLR
« Ответ #6 : Октября 01, 2019, 18:01:23 »
Что за карта? Если xlr гнездо не комбо, только xlr, то без вариантов. Дибокс в помощь, но лучше продать карту и докинуть до б/у карточки с 2 инструментальными входами. Их на вторичке очень много.

... и добавил:

И "раньше втыкали в пульт" - это на байпасе чтоли играли в линейный вход?
« Последнее редактирование: Октября 01, 2019, 18:03:41 от slonjara »

Оффлайн melko_bass

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 74
  • Репутация: +262/-0
  • И даже если ты умер, знай - это пройдёт...
Re: Вопрос по кабелю Jack-XLR
« Ответ #7 : Октября 02, 2019, 00:32:50 »
Что за карта? Если xlr гнездо не комбо, только xlr, то без вариантов. Дибокс в помощь, но лучше продать карту и докинуть до б/у карточки с 2 инструментальными входами. Их на вторичке очень много.

... и добавил:

И "раньше втыкали в пульт" - это на байпасе чтоли играли в линейный вход?
ну типо просто в линию врублен и фсё...

как бы не кошерно, да... но работало... :crazy: :rolleyes:

Оффлайн slonjara

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1323
  • Репутация: +83/-1
  • Эх щас наваляю........
Re: Вопрос по кабелю Jack-XLR
« Ответ #8 : Октября 02, 2019, 11:26:38 »
Ну всё равно же какая то обработка наверное была- педальки или преампы. Или вообще голая гитара в пульт?

Оффлайн melko_bass

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 74
  • Репутация: +262/-0
  • И даже если ты умер, знай - это пройдёт...
Re: Вопрос по кабелю Jack-XLR
« Ответ #9 : Октября 02, 2019, 22:00:59 »
Ну всё равно же какая то обработка наверное была- педальки или преампы. Или вообще голая гитара в пульт?

да не ваще ничего... просто голяком... ???

когда то электроакустика,

потом электро

а теперь вот и бас...

и все голяком! как есть! инструмент-кабель-пульт
 :7: :pozor: как то так

... и добавил:

когда играл на электро акустике, в старом айфоне запускал через айриг Tonebridge и тюльпанами кидал на вход пульта (https://muzdrive.com.ua/soundcraft-signature-16/)
« Последнее редактирование: Октября 02, 2019, 22:13:45 от melko_bass »

Оффлайн melko_bass

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 74
  • Репутация: +262/-0
  • И даже если ты умер, знай - это пройдёт...
Re: Вопрос по кабелю Jack-XLR
« Ответ #10 : Октября 13, 2019, 21:57:18 »
Не секрет. Presonus 22VSL.
Да карта как таковая меня устраивает. Я просто пытаюсь разобраться что тут к чему.
Тут какая история. Я до этого использовал стандартно Jakc-Jack. Проблема в том, что если ты используешь короткий да еще и толстый кабель, он имеет свойство вращаться в комбовходе. Вращается и вращается. Ну  как-то раз я то ли неудачно повернул гитару толи еще, что-то, кабель крутанулся в комбовходе и чей-то сверкануло внутри :crazy: ;D Я поднасерил, думал спалил вход к матерям. Потом проверил , вроде пронесло. Ну и тада-то вспомнил про XLR, они просто в плане комутации удобнее, для комбовходов (а еще вспомнил, тада  что-то про помехоустойчивость ;D) Вот и купил один кабель на пробу. Ну вроде звук есть нормально. А ума то не хватило в тот момент сравнить с обычным вот и играл. :pozor: ;D
А потом началось, грешил на все подряд.
.................................................................
Я так почитал, получается что таким кабелем можно активные мониторы например подключить. Те же  Yamaha HS50 например, вместо джек джек. То есть XLR в монитор, джек лево или право на карте. Еще я так понял такие гитарные кабели все таки есть. Я писал у меня 3х жильный кабель. А у гитарного две жилы, плюс перемычка в гильзе. Вот вроде чей-то такое. http://www.ebay.co.uk/itm/Silver-Jack-to-Male-XLR-lead-Guitar-Mono-to-Mono-Cable-Vintage-Cord-Mic-Jack-/161028800263

я вот подумал о внимательности...
по ссылке https://www.ebay.co.uk/itm/Silver-Jack-to-Male-XLR-lead-Guitar-Mono-to-Mono-Cable-Vintage-Cord-Mic-Jack-/161028800263действительно есть такой кабель... смущает прайс 12-66 убитых енотов... видимо в нем есть какая нить схема... ???

Оффлайн slonjara

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1323
  • Репутация: +83/-1
  • Эх щас наваляю........
Re: Вопрос по кабелю Jack-XLR
« Ответ #11 : Октября 14, 2019, 14:01:13 »
Нет в нем никакой схемы, это стопроцентно. С таким же результатом можешь сам купить самый дешёвый гитарный шнур, отрезать кончик с джеком и припаять xlr. Вся проблема что микрофонный вход низкоомный 1-2 кОм и работает с низким уровнем сигнала

Оффлайн melko_bass

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 74
  • Репутация: +262/-0
  • И даже если ты умер, знай - это пройдёт...
Re: Вопрос по кабелю Jack-XLR
« Ответ #12 : Октября 16, 2019, 18:40:52 »
Нет в нем никакой схемы, это стопроцентно. С таким же результатом можешь сам купить самый дешёвый гитарный шнур, отрезать кончик с джеком и припаять xlr. Вся проблема что микрофонный вход низкоомный 1-2 кОм и работает с низким уровнем сигнала

По большому, я так понял в случае перепайки джека на хлр даст только то что при включении в микшер канал будет перегружен... Я прав - не прав? ???

Оффлайн slonjara

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1323
  • Репутация: +83/-1
  • Эх щас наваляю........
Re: Вопрос по кабелю Jack-XLR
« Ответ #13 : Октября 17, 2019, 22:15:40 »
Да, дикая просадка по верхам тухлый звук и ,возможно, подгруз входа даже при минимальном значении усиления

Оффлайн Алексей Репин

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопрос по кабелю Jack-XLR
« Ответ #14 : Февраля 11, 2020, 12:32:47 »
Может это быть кабель для соединения через мультикор, который весь в разъёмах xlr?
« Последнее редактирование: Февраля 11, 2020, 12:34:53 от Алексей Репин »