Автор Тема: Дефицит и переизбыток различных видов музыкантов.  (Прочитано 11411 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Wildelir

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3364
  • Репутация: +167/-8
 :fffuuu: и его тоже. Вообще бесят всякие группы играющие в стиле "нью-мелодик-симфо-прогрессив-пауер-кор" 

... и добавил:

а на деле уг  :pozor:

... и добавил:

на лтд иил ибаназе в дропе  :pozor:

Оффлайн darkmagus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3189
  • Репутация: +1203/-46
По-моему это как раз не проблема. Каверы еще никто не отменял. К тому же мне чаще приходилось читать жалобы не о том, что в группе мало музыкальных идей, а о том, что каждый пытается продвигать свое и не хочет играть чужое.

Как раз проблема в том, что все эти музыкальные идеи, это в большинстве своём копия чего-то, что уже было.
В тех группах, в которых мне доводилось играть, песни никогда не были на первом месте, как творческий процесс.
Просто кто-то приносил аккорды, вот типа, песня - а теперь давайте оттачивать технику и звук.
Так на кой чёрт тогда вообще нужна группа, если то что играем - это второй сорт, банальность.
Сочинение мелодий не даётся просто так, за редким исключением. Этот скилл также нужно развивать, как и технику гамм и прочего.
Но об этом никто и не парился никогда. Это меня больше всего и удивляло.

Оффлайн andrei_kob

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 18569
  • Репутация: +2879/-82
  • King's Kids
    • King's Kids
darkmagus, щас в группе уже не играешь? :hitrez:

Оффлайн darkmagus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3189
  • Репутация: +1203/-46
darkmagus, щас в группе уже не играешь? :hitrez:

Нет. Время от времени просматриваю мюзикфорумс в поисках какой-нибудь интересной команды на вакансию гитариста/басиста.
Пока ничего интересного не нашёл.
Своей группы у меня никогда не было. Играл по приглашению в различных группах.

Оффлайн guitarboy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1559
  • Репутация: +164/-10
  • Happy old bluesman
Хорошие музыканты всегда в цене и в дефиците. Особенно те, кто слышит/предслышит гармонию незнакомой ему песни и еще может чисто, ровно и вкусно импровизировать в тему. Гитара - самый популярный и самый недорогой инструмент, поэтому гитаристов больше всех, басисты - добрая половина из них, это "неудавшиеся/ленивые" гитаристы, соответственно и на басу также занимаются. Клавиши сложнее - на халяву, типа "три аккорда" здесь сразу инструмент не освоишь, обычно муз.школа за плечами (хотя бы 2-3 года), поэтому их меньше, да и не каждый выпускник муз.школы рвется в банду играть, т.к. большинство занималось ч/з нехочу, по принуждению родителей и свой инструмент начинают любить уже гораздо позже.  С барабанщиками - еще хуже, во-первых, даже самые дешевые барабаны и железо стоят дороже, чем теже дешевые гитары, т.е. не всем новичкам-музыкантам по карману, во-вторых, дома, в квартире особо не позанимаешься, а в третьих, в 80-е и 90-е годы массовое использование "машинок" вместо живых барабанов, напрочь убило у многих тогда перспективных драммеров желание играть и развиваться, соответственно, следующим поколениям потенциальных драммеров практически не у кого было перенимать эстафету...
Вот плоды этого мы до сих пор и пожинаем.
Такая ситуация, на мой взгляд.
« Последнее редактирование: Июня 25, 2012, 01:22:08 от guitarboy »

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20032
  • Репутация: +7120/-48
  • Мечты всегда рядом. Просто соберись с духом.
guitarboy, дык вкусно играть на шару могут многие, но на деле пытаются вместо этого показать какие они крутые. А вот дефицит - самодостатчная команда ритм секции - ударка, басло ну и клавиши до кучи к ритмухе. А чаще выходит - ритсекция висит на ритм гитаре и отдельно её вообще тошнотно слушать. Нут культуры инструмента. Вот мой басист бывший, теперя в маскау - приехал как то, давай грит поджемуем. Подключились - он отыграл квадрат, второй, а потом - говорит - ну че, вступай - а я шепотом, " играй дальше, чувак, играй... ну его наовощ, я лучше послушаю". оН ТАК играет на басу, что просто кайф, это как секс, или хорошая жрачка, или бухло - тебя просто вставляет как наркота... Башка ватная, и музыка внутри тебя звучит, ты аж сердцем её чувствуешь. Я не знаю, как вот в костеле как то я оргАн услышал, вот короче у меня шерсть потом на все м теле полчаса дыбом.... Таких музыкантов днем с огнем поискать..  Дело даже не в технике, не в партиях - дело в том , что есть музыканты которые могут тебя вовлекать в процесс, ты не слушатель - ты часть этой музыки... Душа вибрирует...
 

Оффлайн guitarboy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1559
  • Репутация: +164/-10
  • Happy old bluesman
GunFighter,  ты сам себе противоречишь: мол умеющих вкусно и на шару играть музыкантов - пруд пруди, а ритм-секцию хорошую набрать не из кого...

Кто эти многие, "которые умеют на шару вкусно играть", но при этом не знают и не выполняют основную. базовую функцию своего инструмента ("...ударка, басло ну и клавиши до кучи к ритмухе...")???

И как эти "многие" научились "вкусно и на шару играть" не имея "культуры инструмента"???

Перечитай свое сообщение!  :D  :o  :o  :o

Хорошая ритм-секция в команде - это действительно большой дефицит, потому-что как раз очень мало хороших музыкантов, которые на лету слышат гармонию, умеют чисто, ровно и вкусно играть на шару, т.к. если музыкант все это умеет, то значит у него большая практика игры, хорошие знания теории, хорошая культура игры и солидный багаж прослушанной и проанализированной музыки (если он действительно умеет вкусно играть). Поэтому, я не думаю что "вкусно играть на шару могут многие", как ты написал.

P.S. да, еще: если человек реально может "вкусно играть на шару", то ему простят его показную крутость, т.к. он ее заслужил своим трудом и талантом (если конечно такая крутость - в рамках нормальных человеческих отношений).

PP.S. Без обид - ничего личного, просто ответ на твое сообщение.
« Последнее редактирование: Июня 25, 2012, 03:05:45 от guitarboy »

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20032
  • Репутация: +7120/-48
  • Мечты всегда рядом. Просто соберись с духом.
Я имею ввиду солирующий музыкантов - трубачей, саксофонистов, гитаристов - играющих на шару  - полно. А костяк команды набрать сложно. Вот недавно на джеме - отлично играла крутая команда, ей все суперски подыгрывали поочереди. ПОтом эта хоум банда свернулась и остались только солисты. Подходит девочка - а можно я пару стандартов спою. Так вот блин все эти чуваки начали играть и быстренько обосрались - тот кто на басу соло отлично играл, и тот кто на гитаре запиливал. И барабаннер гостевой. Потому что они привыкли показывать какие они звезды блин, а тележку вметсо ослика они тянуть не могут.
Какие обиды)))) Все верно. я чета сумбурный последнее время...

Оффлайн Scorpion85

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 608
  • Репутация: +23/-5
мне кажется что надо вообще приостановить свои занятия на электрогитаре. Просто переизбыток гитаристов, нереально найти коллектив ли работу. Т.е выходит что ты группу не можешь найти так как гитаристов полно, самому собрать свой коллетив также не выйдет т.к. хрен найдешь ударника или басиста, либо найдешь какое-то школоло :7: Я вот еже года три ищу не могу найти коллектива ??? Тут вывод один брать вруки бас гитару и заниматься профессионально, тогда будет "работа". "если гора не идет к Магомеду, то Магоменд пойтет к горе" :crazy: Или брать в руки классику/акустику, перложения на классике звучат круто/живо/ново. Очень жалею что после окончания муз. шконы не брал много лет в руки этот иструмент, сейчас открываю его заново для себя.

Оффлайн Greenorme Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 666
  • Репутация: +165/-8
мне кажется что надо вообще приостановить свои занятия на электрогитаре. Просто переизбыток гитаристов, нереально найти коллектив ли работу...
...Тут вывод один брать вруки бас гитару и заниматься профессионально, тогда будет "работа". "если гора не идет к Магомеду, то Магоменд пойтет к горе"

Вот у меня в глубине души шевелилась такая же мыслишка, когда я эту тему создавал. Перейти с гитары на бас. Не потому, что на гитаре не получается, а потому, что басисту будет легче найти коллектив, чем гитаристу того же уровня.

Другое дело немного стремно - как бы не стать очередным бассивным гитарастом из тех, кто перешел на бас после неудачи с гитарой и там облажался точно так же. Лучше всего, наверное, уметь и то и другое, а потом искать вакансии по принципу "кто нужен, тем и буду". Однако инструменты эти, несмотря на очевидную похожесть все же разные, а у меня и на гитару одну времени заниматься еле-еле хватает.
 :pozor:

Оффлайн andrei_kob

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 18569
  • Репутация: +2879/-82
  • King's Kids
    • King's Kids
я совмещаю ритм (акустика или электро) и бас.... могу сказать, что это обусловлено как раз не хваткой басистов в нужном мне стиле - в итоге проще все сделать самому, а гитариста действительно легче найти... раньше просто играл ритм и пел на электрухе, но прекратил по той же причине - что толку круто играть, если не можешь собрать группу? - поэтому после нахождения родственного по духу ударника, перешел на бас и теперь есть рабочая ритм секция, вокруг которой можно наростить любой коллектив :)

по прежнему играю на акустике и пою в одном из своих составов - это более гармонично, чем совмещать пения с электрогитарой... хотя сейчас я иногда совмещаю пение с бас-гитарой  :hitrez: - это была давняя мечта научиться одновременно играть на басу и петь :)

Оффлайн Sunday

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1805
  • Репутация: +129/-1
  • Вечный пионер
Блин, тоже мысли насчёт перехода на бас периодически возникают  ;D По тем же самым причинам.
andrei_kob, поделись, как проходит период превращения гитариста в хотя-бы средненького басиста?  :) А то чем чёрт не шутит  :rolleyes:

Согласен со словами, сказанными Greenorme - тоже есть опасения насчёт "был средненьким гитаристом - стал слабым псевдо-басистом"

Эх, а ещё петь охота...  :rolleyes: :pozor:  ;D

Оффлайн Scorpion85

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 608
  • Репутация: +23/-5
Вот у меня в глубине души шевелилась такая же мыслишка, когда я эту тему создавал. Перейти с гитары на бас. Не потому, что на гитаре не получается, а потому, что басисту будет легче найти коллектив, чем гитаристу того же уровня.

Другое дело немного стремно - как бы не стать очередным бассивным гитарастом из тех, кто перешел на бас после неудачи с гитарой и там облажался точно так же. Лучше всего, наверное, уметь и то и другое, а потом искать вакансии по принципу "кто нужен, тем и буду". Однако инструменты эти, несмотря на очевидную похожесть все же разные, а у меня и на гитару одну времени заниматься еле-еле хватает.
 :pozor:

Просто другого выхода нет. Надо заниматься усердно, у будешь хорошим басистом. Здесь нет ничего криминального, что перешел с гитары на бас. Это  просто ПЕРЕПРОФИЛИРОВАНИЕ, а не поиск легкого пути, как у новичков "типа на гитаре 6 струн, а на басу 4, я тупой а хочу славы, буду играть на басухе" Это же жизнь мало ли что хотел играть всю жинь на гитаре но не сложилось. Как вот в жизни бывает, закончил университет, "на экономиста, биолога, геогрофа" а работу найти не можешь, или зарплата "2 копейки" и приходится переучиваться, чаще не на равносильную профессию а на более простую, с инженера на рабочего, с фельшера на водителя и тд.

Оффлайн manzana3000

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2732
  • Репутация: +28370/-8
  • смерть стоит того чтобы жить
мне проще.музыка-хобби.кормится с нее-не мой удел.мы с единомышлениками проводим время вместе.вместе растем-куда то идем.куда? ??? :pozor: ;D
ну а вообще проблема понятна и не нова.с доступностью в последнее время инструментов
 и возможности их освоения на начальном этапе в домашних условиях-вот вам и десятки тысяч гитаристов.повторяю гитаристов.не музыкантов.эти то от бога. :)

Оффлайн Greenorme Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 666
  • Репутация: +165/-8
мне проще.музыка-хобби.кормится с нее-не мой удел.мы с единомышлениками проводим время вместе.вместе растем-куда то идем.куда?

Ну я думаю тут на форуме профи, которые с гитары кормятся, не так уж и много. Для большинства музыка тоже хобби, так же для души. Но группу найти от этого не легче.