Автор Тема: Электрогитара в акустическом составе  (Прочитано 1955 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Сергей Бутрин Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 523
  • Репутация: +56/-0
  • It's only Rock-n-Roll!
    • группа "Два дома", Санкт-Петербург
собрали мы группу, есть интересный материал, разучиваем-репетируем, состав такой:
- акустическая гитара-ритм, лидер вокал
- бас, бэк вокал
- электрогитара, бэк вокал

хотим с этим организовать несколько квартирников,
в небольших клубах попробовать, как оно

пока репетируем, но у меня, электрогитариста, есть непонимание-
если электрогитару делать так тихо, чтоб она не мешала вокалу-
ее глушит акустическая гитара, и звук на клине поганый-ниче не слышно,
а если с перегрузом так и подавно-как муха жужжит...

растет во мне чувство, что нормального звука так не достичь,
а случись в клубе с микрофонами и подзвучкой оказаться-
вообще хрен поймешь, что делать и будет лажа

поделитесь, камрады, опытом - кто как организуется в подобных составах?
или все же надо садиться в репточку и на полном комплекте выстраивать саунд?

когда по молодости я играл, так у нас был свой аппарат, мы его возили и таскали,
но со звуком все было отработано-
приехали на концерт, оператор покрутил на пульте звук под зал и все нормально,
свой стек почти не трогаешь, а тут я в непонятках...

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20030
  • Репутация: +7120/-48
  • Мечты всегда рядом. Просто соберись с духом.
Re: Электрогитара в акустическом составе
« Ответ #1 : Апреля 10, 2014, 15:11:18 »
а бас тоже акустический? а нафига перегруз в акустическом проекте? а вы акустические подзвучиваете куда то?

я линчо играю на акустике в электрических проектах и на электре в акустическом. в превом случае таскаю 150ваттник акустический, во втором 15ваттник под электро. тогда все ОК)))

Оффлайн Сергей Бутрин Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 523
  • Репутация: +56/-0
  • It's only Rock-n-Roll!
    • группа "Два дома", Санкт-Петербург
Re: Электрогитара в акустическом составе
« Ответ #2 : Апреля 10, 2014, 15:35:46 »
а бас тоже акустический? а нафига перегруз в акустическом проекте? а вы акустические подзвучиваете куда то?
бас электро- играем в 8" комбики,
акустическую и вокал не подзвучиваем,

перегруз в одной песне попросил сам автор,
и с процессором в 15вт комбик звучит перегруз несерьезно, конечно...

Оффлайн Свенельд

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5144
  • Репутация: +1338/-7
Re: Электрогитара в акустическом составе
« Ответ #3 : Апреля 10, 2014, 16:00:52 »
Подпишусь- ИМХО перегрызы совместно с акустикой без баса/барабаса звучат хреново.


Пробую сделать такую же группу, акустика+электро в чистом звуке ???

... и добавил:

А то, что инструменты глушат друг друга- надо крутить, настраивать

... и добавил:

Сергей Бутрин, кинул образец в Вконтакте
« Последнее редактирование: Апреля 10, 2014, 16:04:25 от Свенельд »

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Репутация: +509/-20
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Электрогитара в акустическом составе
« Ответ #4 : Апреля 11, 2014, 00:02:22 »
Сергей Бутрин, нужен комбик для акустической гитары. на них есть и микрофонный вход. Тогда звук отстроить легче.
перегруз лучше отдельной педалью делать (например Ерасовской птерой). там гейн и частотку рулить, а на комбике только громкость и ревер.

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20030
  • Репутация: +7120/-48
  • Мечты всегда рядом. Просто соберись с духом.
Re: Электрогитара в акустическом составе
« Ответ #5 : Апреля 11, 2014, 10:26:08 »
Есть такой момент- если гитара тихо звучит неубедительно, а делая усилок погромче ты начинаешь валить - то надо приопустить немного датчики, можно выставить ручку громкости на 9 из 10 - тогда можно будет играть на более активном звукоизвлечении, при тех же настройках усила - и глушить не будешь, и партиии зазвучат. По поводу прегруза - может, совет с внешним прегрузом стоит проверить - сформируй звук там ,а уж на комбе просто выведи.

Оффлайн Сергей Бутрин Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 523
  • Репутация: +56/-0
  • It's only Rock-n-Roll!
    • группа "Два дома", Санкт-Петербург
Re: Электрогитара в акустическом составе
« Ответ #6 : Апреля 11, 2014, 11:34:17 »
комбик для акустики+голоса - это, я давно говорю лидеру- самое нужное!
но идет контраргумент,
что, мол, на небольшую аудиторию важно, чтоб напрямую шло пение
я уж доказывать устал, с другой стороны, да, есть резон -
тексты очень насыщенные, надо, чтоб слушали текст, а не ревер :)

в отношении крутилок, я до сих пор в непонятках-
по молодости, лет 30 назад - все выкручивали до плешки и рубили, рубили, рубили...
2 года назад опять взялся за гитару и вижу- теперь совсем другая жизнь!

таскать батарею примочек мне влом, для клина процессорные обработки вполне хороши,
а ради одной песни Птеру покупать я не стану

а вот с крутилками - я так делаю, у меня леспол-
на бриджевом (Seymour Duncan SH-4B 16кОм) :
верха  7-8
громкость 8
на неке (Duncan Designed 8 ком)
верха 10
громкость 5-6

дальше проц DidgitechRP255, и с левой дырки
в комбик Roland microCube, все эффекты на 0
гейн 50%
верха 50%
громкость  20-30%
кстати, добавлять громкости на микрокубике после 12 ч бесполезно,
такой маленький динамик все равно не пробивает
но для квартирников вполне достаточно

звукоизвлечение у меня и так жесткое-медиатор 1,2мм,
но на клине нюансы вполне хорошо получаются
а вот - нужно ли на процессоре все эффекты настроить на одну громкость?
я не уверен, если надо тише - регулирую педалью

дома я играю на Беринжеровском 60 ваттнике,
там у меня с процессора Диджитек 255 звук идет на преамп ART-Tube,
а оттуда в Return петли комбика- звук мне очень нравится, только таскать это неподъемно

Оффлайн Свенельд

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5144
  • Репутация: +1338/-7
Re: Электрогитара в акустическом составе
« Ответ #7 : Апреля 11, 2014, 11:57:25 »
 ???Может тогда попробовать не электро а акустику вторую?  :)

Оффлайн andrei_kob

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 18569
  • Репутация: +2879/-82
  • King's Kids
    • King's Kids
Re: Электрогитара в акустическом составе
« Ответ #8 : Апреля 11, 2014, 17:12:20 »
Сергей Бутрин, если есть кто-то подключенный, то желательно всем быть подключенным - и акустический комбик тут сильно помог бы - а так всегда будет разбаланс... (иногда даже стоит перкуссии дать микрофон в таком случае!) громче сильно не будет ваша электро, но зато разбаланса не будет, что кто-то кого-то сильно заглушает. ???

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8620
  • Репутация: +1440/-1012
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Электрогитара в акустическом составе
« Ответ #9 : Апреля 11, 2014, 17:25:09 »
- акустическая гитара-ритм, лидер вокал
- бас, бэк вокал
- электрогитара, бэк вокал


-Осень мнебыпрочь отземлиииии

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Репутация: +509/-20
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Электрогитара в акустическом составе
« Ответ #10 : Апреля 12, 2014, 11:14:42 »
комбик для акустики+голоса - это, я давно говорю лидеру- самое нужное!
но идет контраргумент,
что, мол, на небольшую аудиторию важно, чтоб напрямую шло пение
я уж доказывать устал, с другой стороны, да, есть резон -
тексты очень насыщенные, надо, чтоб слушали текст, а не ревер :)
В свое время играли составом гитара, саксофон и вокал. пригласили выступить. аппарат выставили микшер с процессором и колонки. Саксофонист сказал что микрофон и стойку брать не будет его и так хорошо слышно достаточно подзвучить вокал и гитару. я спорить не стал просто сам привез стойку и микрофон. когда подзучили мою гитару и вокалистку с ревером саксофон стал сразу звучать плоско. Подключили микрофон для саксафона и сминимальной громкостью но большим уровнем ревера все зазвучало на порядок лучше. и с динамикой сразу на саксафоне играться стало лучше. Педальные ноты появилась возможность играть почти шепотом не заглушая вокал.
И тебе предлагаю не спорить а найти возможность поиграть с аккустическим комбиком. Уверен все споры закончатся после первой репетиции.
Или, как советует  Свенельд, вторая акустика.

По поводу того что слушать текст, а не ревер поставь Ю.Наумова.тексты там куда уж насыщеней но это не мешает использовать и ревер и гитарный процессор для аккустики и партия гитары очень навороченная.

Это конечно мое ИМХО, но 20-30% громкости на комбике это издевательство над гитарным звуком.

Оффлайн Сергей Бутрин Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 523
  • Репутация: +56/-0
  • It's only Rock-n-Roll!
    • группа "Два дома", Санкт-Петербург
Re: Электрогитара в акустическом составе
« Ответ #11 : Апреля 14, 2014, 09:56:54 »
спасибо, коллеги, за поддержку-вы укрепили мое мнение, что если включаться, то всем!
осталось убедить сокамерников

2Taps- на Ю.Наумова в Калининском ДК пару лет назад - высидел 1 отделение,
вышел с опухшими мозгам  - сплошной Em с дикой реверберацией,
конечно - виртуоз, но тяжело слушать, тексты - много слов, много, много -  типа Розенбаума...

Оффлайн Свенельд

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5144
  • Репутация: +1338/-7
Re: Электрогитара в акустическом составе
« Ответ #12 : Апреля 14, 2014, 10:07:03 »
Ревер ж в помещении и так присутствует в нормальном количестве, как мне кажется :)

А так конечно- и мне в моей теме посоветовали взять комбик для акустики (туда ж можно и микрофон сувать как второй инструмент http://www.baimusic.ru/product/3790-marshall-as-100d/#show_review


Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20030
  • Репутация: +7120/-48
  • Мечты всегда рядом. Просто соберись с духом.
Re: Электрогитара в акустическом составе
« Ответ #13 : Апреля 14, 2014, 17:36:11 »
вот например  работа, мой фендер не мешает акустике, флейте, моему же голосу, скрипке играющей без смычка пиццикато, еще двум тихим эпизодическим бекам, и там же барабасы и басуха.
http://soundcloud.com/user115103952/z-bend-merlin-i-merilin

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Репутация: +509/-20
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Электрогитара в акустическом составе
« Ответ #14 : Апреля 14, 2014, 17:57:27 »
GunFighter, гораздо труднее отстроить звук когда одна акустика без баса и барабанов и электрто с перегрузом.