Автор Тема: Микс  (Прочитано 1731 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Святослав N/a Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 165
  • Репутация: +8/-3
  • hardrock and medicine
Микс
« : Мая 12, 2013, 23:54:50 »
Добрый день, вечер, утро. Хотел бы побольше узнать о том, как правильно отстроить звук, чтобы в миксе было слышно максимально все. В группе естественно Ударные, бас, 2 гитары, 2 вокала. Поделитесь опытом)

Оффлайн elraz80

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Репутация: +1300/-60
  • Смотрящий ГП
Re: Микс
« Ответ #1 : Мая 13, 2013, 00:16:35 »
Может я что-то неправильно понимаю, но это вопрос типа: как научится правильно играть, есть 2 руки и гитара ;D

Оффлайн Кирилл Адамия

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2092
  • Репутация: +250/-2
  • ...я только учусь.
Re: Микс
« Ответ #2 : Мая 13, 2013, 13:54:22 »
Святослав N/a, а где ты собираешься правильно отстраивать звук? На реп-базе, на концерте?

Насколько я понимаю, таки на репетиции. Ибо на концерте по хорошему - это проблема в основном звукорежа, но при этом ты конечно должен сам хотя бы эквалайзер на усилке адекватно выставить.
 На репе прежде всего отталкивайся от возможностей аппарата и помещения. Расставьте комбы по нормальному. Если комбик второго гитариста будет бить тебе "в лоб", а твой собственный отвёрнут от тебя в пол-оборота, ты само-собой всегда будешь считать, что звучишь слишком тихо и теряешься в миксе. В идеале, я считаю, нужно создать на репетиционной комнате 3D-картинку звука, чтобы все источники звука сходились в центральной части комнаты. Если мощности комбиков не хватает для оптимально громкого звучания, имеет смысл хорошо их подзвучить в общие мониторы.
 Не выкручивай у себя на процессоре/примочке и усилителе много низких частот, как ты наверняка любишь это делать дома. Оставь их для бочки и баса! И вообще - продай свой процессор (если ты играешь через него) и прикупи пару-тройку нормальных транзисторных или ламповых педалек. Если в коллективе два гитариста, попросите выйти всех остальных покурить или просто заткнуться и поиграйте вдвоём ваши партии. Покрутите уровень гейна, эквалайзер, отрегулируйте громкость между собой. Нужно чтобы ваши инструменты звучали по разному, не мешая друг другу. Басист пускай поиграем с драммером и согласует частоты своего баса с бочкой. Возможно хорошо было бы её (бочку) подзвучить и тоже пустить в мониторы. Ну и просто - в общем миксе не пытайтесь переиграть друг друга, у вас же не соревнование! Знаю я таких - после каждой сыгранной песни каждый себе по чуть-чуть подкручивает громкость на усилке и в итоге выходит такая каша, что уши в конвертом складываются.  :crazy:
« Последнее редактирование: Мая 13, 2013, 14:10:22 от Кирилл Адамия »

Оффлайн Свенельд

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5144
  • Репутация: +1338/-7
Re: Микс
« Ответ #3 : Мая 13, 2013, 14:07:43 »
ЕСли бы всё было так просто, то звукачей бы не пинали ногами после концертов :)

Какой аппарат, инструменты, стиль, уровень, задачи, аранжировки...

... и добавил:

Помню, терялся я в миксе (гитара), покубатурил малёха, купил БОСС Метал Зон 2 вместо ЗУМ 505-2- стало лучше ;D (кстати, без шуток)

Оффлайн four-eyes

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2021
  • Репутация: +241/-101
  • Рокер, хам и ваще пропащий человек
Re: Микс
« Ответ #4 : Мая 13, 2013, 17:02:17 »
В условиях репточки 15 кв. м. наверное никак. Если больше и акустически нормално подготовлено, то можно посмотреть

Оффлайн Святослав N/a Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 165
  • Репутация: +8/-3
  • hardrock and medicine
Re: Микс
« Ответ #5 : Мая 13, 2013, 17:14:16 »
Мне больше интересно как правильно отстроить звук на концерте, на репе то ладно, все нормально слышно, и почему продать процессор ?

Оффлайн Кирилл Адамия

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2092
  • Репутация: +250/-2
  • ...я только учусь.
Re: Микс
« Ответ #6 : Мая 13, 2013, 17:22:24 »
Святослав N/a, ну так цифра же "не тру"!  8)



Ну, если серьёзно, то по моим ощущениям он просто обезличивает звук инструмента, сжирает частоты и естественную компрессию от струн и звукоснимателей, подменяя её цифровым бесхребетным "мылом", которое просто теряется в миксе. Хотя, я конечно не знаю, какие там сейчас дорогие новомодные крутые процессоры начали делать. Просто нажравшись этого цифрового шлака и поняв, что в миксе с ним вообще ну никак, чётко повернул свои вкусы в сторону лампы и транзистора.

Оффлайн four-eyes

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2021
  • Репутация: +241/-101
  • Рокер, хам и ваще пропащий человек
Re: Микс
« Ответ #7 : Мая 13, 2013, 17:26:59 »
Мне больше интересно как правильно отстроить звук на концерте, на репе то ладно, все нормально слышно, и почему продать процессор ?
На концерте, во-первых, надо прорваться за пульт, просто так тебя могут не пустить за него.
Во-вторых... о блин, а там уже много всего. Если навыков нет, то и не отстроишь нормально, пожалуй...
А цифра, тем более недорогая, как-то не так звук эмулирует. Свести, чтоб звучало, можно, но труднее, а результат хуже. Я не уверен, но думаю, что дело в обертонах, которые недостаточно хорошо рассчитываются программой, но прилично влияют на слышимость.
« Последнее редактирование: Мая 13, 2013, 17:30:28 от four-eyes »

Оффлайн Святослав N/a Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 165
  • Репутация: +8/-3
  • hardrock and medicine
Re: Микс
« Ответ #8 : Мая 13, 2013, 20:05:06 »
А что, если допустим у меня есть Line Selector, и я буду использовать процессор для эффектов, а перегруз брать из примочки ?

Оффлайн Кирилл Адамия

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2092
  • Репутация: +250/-2
  • ...я только учусь.
Re: Микс
« Ответ #9 : Мая 13, 2013, 20:27:47 »
Ну, перегруз априори должен быть аналоговым. Беда в том, что процессоры (по крайней мере насколько я знаю) не дают тру-байпаса и всё равно будут сжирать твой гитарный звук, однако действительно, если Лайн Селектор сможет решить эту задачу, то это более интересный конечно вариант. Другой вопрос - тебе так уж нужны эти процессорные эффекты? Чем оттуда ты реально будешь пользоваться и что из этого ассортимента сможет действительно украсить звук твоей гитары? Единственное- квакушка разве только. Дилей с ревером можно нарулить на усилке, либо на пульте. Но держать большой и наверное дорогой проц + Лайн Селектор ради одной кваки, считаю нерентабельно. Проще купить Данлоповскую тру-квакушку вместо всего этого дела.  ???

Оффлайн Святослав N/a Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 165
  • Репутация: +8/-3
  • hardrock and medicine
Re: Микс
« Ответ #10 : Мая 13, 2013, 21:17:19 »
Я вот уже все больше склоняюсь к тому что действительно, зачем брал цифру, вообще думаю продать его к чертям, ибо есть у меня знакомый он паяет примочки и меня учит этому делу. Мы с ним договорились что он мне сделает ламповый преамп на основе Peavey= 5150. А потом уже делать эффекты, поскольку играю в группе, и есть эффекты нужные. Но выступая на концерте мне сказали то что   хорошо отстроили звук (однажды), может не все так плохо, или продавать к чертям ?

... и добавил:

Покупать примочки для слабаков, буду паять сам )
« Последнее редактирование: Мая 13, 2013, 21:19:40 от Святослав N/a »

Оффлайн Кирилл Адамия

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2092
  • Репутация: +250/-2
  • ...я только учусь.
Re: Микс
« Ответ #11 : Мая 13, 2013, 22:10:06 »
Святослав N/a,  во! Достойное решение! Научишься, сделаю заказ.  :alc:

Оффлайн Святослав N/a Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 165
  • Репутация: +8/-3
  • hardrock and medicine
Re: Микс
« Ответ #12 : Мая 13, 2013, 22:33:41 »
Но ведь пока время пройдет. У нас заказ на 3 бошки Engl, а пока надо на чем то играть, так что приходится через проц.

Оффлайн Darth-Vader

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4193
  • Репутация: +449/-5
Re: Микс
« Ответ #13 : Мая 26, 2013, 17:51:00 »
Ну, перегруз априори должен быть аналоговым.
Полностью поддерживаю.
Я сам долгое время игрался во всевозможные процессоры. От диджитеков до лайнсикс.
Плюнул в конце концов. И перешел на аналог. Даже транзюковые преампы от АМТ звучат намного живее и читаемей, чем цифра. А что уж говорить о ламповых усилках...

Еще и как человек, связанный со звукозаписью, скажу, что гитары, записанные через "железо" ложатся в микс гораздо лучше, чем записанные через всякую цифровую эмуляцию.

Оффлайн Vakho

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 387
  • Репутация: +22/-3
  • Ibanez J Custom, PRS Swamp Ash, Fender, Sigma
Re: Микс
« Ответ #14 : Августа 09, 2013, 23:59:37 »
На концерте на мой взгляд должны отстроены барабаны и бас. Причем не по-отдельности звучащие хорошо, а именно вместе. Если эта основа звучит классно, что хочется ножкой притоптывать, то пол дела сделано! Потом можно подмешивать остальные инструменты...Ну и естественно чтобы голос разборчив был. По гитарам сложный вопрос. Везде комбари разные, кто с процом придет....тут наверно главное не переборщить с громкостью самой гитары. Ведь не всегда хорошо, когда гитара перефигачивает остальные инструменты и голос... А акустику (по моему опыту) лучше в миксе сводить с повышенными высокими (в районе 8-10 Кгц) и прибранной серединой (от 400 до 1-3 Кгц) . Сугубо мой личный опыт...