Автор Тема: Поиск компромиссов в группе  (Прочитано 6589 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Назар Атаманюк Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 510
  • Репутация: +18/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Поиск компромиссов в группе
« : Июля 02, 2015, 16:36:48 »
Привет ребята,вообщем такая проблема.Я нашел ребят с хорошим уровнем,и беклайном,стиль в принципе тоже мой,и по возрасту подходят,но проблема в том что у нас вечно разногласия,и как найти точку соприкосновения я не знаю.Вообщем они друзья,барабанщик и гитарист,я басист и вокалист.Играем метал,по типу металики,мегадеф,айрон мейден.Проблема в том что когда начинаем сочинять свои песни начинаются разногласия,барабанщик везде втыкает свой двойной кардан,и говорит что так звучит "heavy",а гитарист ему поддакивает,я же привожу в пример металику,что для голоса надо тоже выделять место,на что в ответ получаю что "в метале голос второстепенное,главное инструментал" :hmmm: Когда придумали что то,что мне понравилось,барабанщик начал говорить что это звучит "слишком коммерчески"  :7: и добавил двойной кардан,так оно зазвучало как гавн** :pozor: а он радовался мол во,щяс збсь.На одной репе мне заявили что я пою слишком хорошо,"Слишком коммерчески звучишь",пой хуже,будет более "heavy" :pozor: :pozor: :pozor: Это конечно меня сразило на повал как вокалиста.Еще ко мне выдвигаются притензии типа у меня в голосе нету енергии ???А когда пел раньше гитарист не попадая ни в одну ноту,и орал слова зажимая горло "Типа екстрим вокал" было отлично.Еще проблема что с ними я себя не очень комфортно чувствую,как будто лишний,они делают вечно что то свое,а потом типа "вот все уже сделано,пой вот так,тут не пой,там не пой,тут ори" ???Пытался говорить с ними на эту тему,в ответ получаю что то"мы метал группа".Но что хорошего так это что с ними отыграв 2 концерта у меня появились новые знакомые среди которых организаторы всяких мероприятий,появились знакомые музыканты.Как вот решать такие споры?Писали мы как то демо для конкурса на домашней студии,так это вообще рука лицо,они начали говорить что мол "зачем ты пишешь даблы вокала,можно же скопировать основную дорожку,я так с гитарами делаю :7: :7:"И что бы им не говорил,мое мнение мало значит.Проголосовать за что то тоже сложно ибо один у другого подсасывают.Что вы делаете в таких случаях?Может оставить их к чертовой матери и искать нормальных ребят,может и не таких по уровню,но играть нормальную музыку?

Оффлайн Свенельд

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5144
  • Репутация: +1338/-7
Re: Поиск компромиссов в группе
« Ответ #1 : Июля 02, 2015, 16:49:48 »
Отгундохать барабанщика его же карданом... Гитаристу надеть на голову его гитару. Это проблемы лидерства.


Я почти серьезно. Оно меня задалбывало в своё время- вот такая "лебл.дь-раком-щука"


Оффлайн Avalanche

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 721
  • Репутация: +1612/-3
Re: Поиск компромиссов в группе
« Ответ #2 : Июля 02, 2015, 16:51:17 »
Если нет взаимопонимания, беги оттуда. Беги со всех ног. Хорошим ничем это не закончится. Каким то юношеским максимализмом попахивает. Группа должна быть командой. А то получится как в известной басне Крылова....

Оффлайн Свенельд

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5144
  • Репутация: +1338/-7
Re: Поиск компромиссов в группе
« Ответ #3 : Июля 02, 2015, 16:51:33 »
Поработаьь ради опыта и свалить. А вообще "разделяй и властвуй". Пробуй быть серым кардиналом в команде. Если не выйдет- то так и будешь плясать под коллективную дудку.

Оффлайн Avalanche

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 721
  • Репутация: +1612/-3
Re: Поиск компромиссов в группе
« Ответ #4 : Июля 02, 2015, 16:51:56 »
Свенельд, одинаково мыслим...

Оффлайн Назар Атаманюк Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 510
  • Репутация: +18/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Поиск компромиссов в группе
« Ответ #5 : Июля 02, 2015, 17:18:26 »
Если нет взаимопонимания, беги оттуда. Беги со всех ног. Хорошим ничем это не закончится. Каким то юношеским максимализмом попахивает. Группа должна быть командой. А то получится как в известной басне Крылова....
Поработаьь ради опыта и свалить. А вообще "разделяй и властвуй". Пробуй быть серым кардиналом в команде. Если не выйдет- то так и будешь плясать под коллективную дудку.
Да,в этом проблема,барабанщика я временами могу расположить на свою сторону а гитариста нет.Проблема в том что я всегда был решающим звеном в любом коллективе котором играл.А здесь они не хотят слушать меня,в итоге на выходе получаем гавно продукт.Гитарист является большим авторитетом для барабанщика,так как играл в рок  группе что здесь была более менее популярна,а так же выигрывал на конкурсах типа дуель гитаристов итд.А так же у барабанщика отец с невероятным ЕГО,он к слову тоже басист,он же ему и навязал идею,что голос может звучать как гавно главное инструментал,а еще такая фраза "Мой отец играет один ибо ему не нравятся вокалисты и как они поют" :DК делу я уже собрал второй коллектив,с таким же составом,но играем более нормальный репертуар,уже сочинили 3 наброска,в субботу репетируем.Но тут проблема что охотно играть хотим только я и гитарист,а барабанщик что то непонятно,но эти ребята вообще говорят мол круто поешь,тут вообще найти хорошего вокалиста это нереальная задача,и в принципе тут рулю я,и все более адекватно,без перетягивания одеяла друг на друга.Тоже неплохо играют к стате.Вот думаю может махнуть рукой на металюх "heavy"

Оффлайн Свенельд

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5144
  • Репутация: +1338/-7
Re: Поиск компромиссов в группе
« Ответ #6 : Июля 02, 2015, 17:22:34 »
Свенельд, одинаково мыслим...
Опыт сказывается...

... и добавил:

Назар Атаманюк, Сказать честно? То, что гитареро выигрывал в конкурсах- это ни о чем не говорит. Частенько вот такие звездуны - больше единоличники по сути.

У нас было в последнее время два барабанщика- один долбил как ненормальный, пытался кардан воткнуть в русский рок)) В простяцкую музыку. Второй- более скромный. Но играл лучше. И играл "в тему". Оставили его. А карданщика "попросили" покинуть помещение)
« Последнее редактирование: Июля 02, 2015, 17:26:18 от Свенельд »

Оффлайн Avalanche

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 721
  • Репутация: +1612/-3
Re: Поиск компромиссов в группе
« Ответ #7 : Июля 02, 2015, 17:29:20 »
Назар Атаманюк, можно, как вариант, собраться, поговорить спокойно, расставить приоритеты. Либо на репах сравнивать разные варианты звучания (с ацким карданом или же наоборот). Всегда есть компромисс. Если же люди не хотят слушать и слышать, а каждый хочет дуть в свою дудку, то, опять же повторюсь, ничем хорошим это не кончится. Обычно такие ситуации возникают в коллективах, где возраст участников до 20-22 лет максимум, потом народ растет, учится, и, как правило, начинает работать командой. Слушайте группы, на стили которых вы ориентируетесь. Аргументируй свою точку зрения ссылаясь на музыкантов этих групп, на их манеру игры. Не всегда же с первого аккорда барабанщик начинает "карданить" и гитарист не начинает песню с бешеного запила. Если не дойдет и так - то беги, беги, беги. Нервы дороже ;D
« Последнее редактирование: Июля 02, 2015, 17:30:59 от Avalanche »

Оффлайн Назар Атаманюк Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 510
  • Репутация: +18/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Поиск компромиссов в группе
« Ответ #8 : Июля 02, 2015, 17:33:26 »
Назар Атаманюк, можно, как вариант, собраться, поговорить спокойно, расставить приоритеты. Либо на репах сравнивать разные варианты звучания (с ацким карданом или же наоборот). Всегда есть компромисс. Если же люди не хотят слушать и слышать, а каждый хочет дуть в свою дудку, то, опять же повторюсь, ничем хорошим это не кончится. Обычно такие ситуации возникают в коллективах, где возраст участников до 20-22 лет максимум, потом народ растет, учится, и, как правило, начинает работать командой. Слушайте группы, на стили которых вы ориентируйтесь. Аргументируй свою точку зрения ссылаясь на музыкантов этих групп, на их манеру игры. Не всегда же с первого аккорда барабанщик начинает "карданить" и гитарист не начинает песню с бешеного запила. Если не дойдет и так - то беги, беги, беги. Нервы дороже ;D
Да,в том то и дело,мне 19 им 17 и 15.Когда привожу в пример металику и что это метал и там нету таких диких запилов в двойной кардан,мне говорят мол "ларс не умеет играть на барабанах"  :hmmm:,гитариста переубедить вообще в чем то сложно,мои демки которые я скидывал,ибо я тоже на гитаре сочинять умею,он даже не смотрел ???Как с такими найти понимание  :(

Оффлайн Avalanche

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 721
  • Репутация: +1612/-3
Re: Поиск компромиссов в группе
« Ответ #9 : Июля 02, 2015, 17:42:11 »
Да,в том то и дело,мне 19 им 17 и 15.Когда привожу в пример металику и что это метал и там нету таких диких запилов в двойной кардан,мне говорят мол "ларс не умеет играть на барабанах"  :hmmm:,гитариста переубедить вообще в чем то сложно,мои демки которые я скидывал,ибо я тоже на гитаре сочинять умею,он даже не смотрел ???Как с такими найти понимание  :(
Никак. Ждать, пока вырастут.

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8736
  • Репутация: +2462/-69
Re: Поиск компромиссов в группе
« Ответ #10 : Июля 02, 2015, 17:42:56 »
Может оставить их к чертовой матери и искать нормальных ребят,может и не таких по уровню,но играть нормальную музыку?
Лучше тебе с ними точно не станет, любая мелочь умноженная на время становится потом главной причиной ухода.

... и добавил:

А, так у вас там возраст норм как-раз, максимализм там будет еще долго, у некоторых вплоть до двадцати, с плавным переходом в тридцатник  :crazy: Наверное стоит поискать более взрослых и уравновешенных чуваков, если есть возможность, совсем уж советовать уходить не знаю можно ли... Но лучше они играть в кратковременной перспективе не станут точно, и идеей они вряд ли загорятся какой-то, чтоб всерьез потом идти к своему звучанию, стилю и жанру. Этим чуваки будут искать минутный кайф подолбить карданом, пожужжать гитарой, и все - большего от них не возьмешь.
« Последнее редактирование: Июля 02, 2015, 17:47:47 от Сильвер »

Оффлайн Назар Атаманюк Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 510
  • Репутация: +18/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Поиск компромиссов в группе
« Ответ #11 : Июля 02, 2015, 17:52:32 »
Лучше тебе с ними точно не станет, любая мелочь умноженная на время становится потом главной причиной ухода.

... и добавил:

А, так у вас там возраст норм как-раз, максимализм там будет еще долго, у некоторых вплоть до двадцати, с плавным переходом в тридцатник  :crazy: Наверное стоит поискать более взрослых и уравновешенных чуваков, если есть возможность, совсем уж советовать уходить не знаю можно ли... Но лучше они играть в кратковременной перспективе не станут точно, и идеей они вряд ли загорятся какой-то, чтоб всерьез потом идти к своему звучанию, стилю и жанру. Этим чуваки будут искать минутный кайф подолбить карданом, пожужжать гитарой, и все - большего от них не возьмешь.
Возможно это у меня ЕГО или просто несовместимость по стилям,им в кайф поорать в микрофон лабутню пристукивая карданом в 200 бпм,и говорить мол круто,трешак.Когда я говорю что нашел место где можна сыграть первый вопрос "а нам там заплатят? :pozor:" к слову гитарист играет в трибут групе АС\ДС это типа когда копируют все полностью вплоть до одежки и движений на сцене,так вот он мне в пример приводит старика лет 50 который субтоном выдавливает из себя визг ака "АС\ДС" :hmmm:Мне кажется дело не в возврасте,вот другие которых описывал,по 17 лет,и мы с ними отлично понимаемся вроде как пока что.Гитарист суетится,что то придумувает,скидывает партии,я уже тоже что то пишу,думаю. ???

Оффлайн Avalanche

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 721
  • Репутация: +1612/-3
Re: Поиск компромиссов в группе
« Ответ #12 : Июля 02, 2015, 17:58:20 »
Возможно это у меня ЕГО или просто несовместимость по стилям,им в кайф поорать в микрофон лабутню пристукивая карданом в 200 бпм,и говорить мол круто,трешак.Когда я говорю что нашел место где можна сыграть первый вопрос "а нам там заплатят? :pozor:" к слову гитарист играет в трибут групе АС\ДС это типа когда копируют все полностью вплоть до одежки и движений на сцене,так вот он мне в пример приводит старика лет 50 который субтоном выдавливает из себя визг ака "АС\ДС" :hmmm:Мне кажется дело не в возврасте,вот другие которых описывал,по 17 лет,и мы с ними отлично понимаемся вроде как пока что.Гитарист суетится,что то придумувает,скидывает партии,я уже тоже что то пишу,думаю. ???
Нет. Это всего лишь юношеский максимализм одногруппников. Их желание быть в центре. Через это прошло подавляющее большинство начинающих групп. Да и не очень начинающих.

Оффлайн Назар Атаманюк Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 510
  • Репутация: +18/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Поиск компромиссов в группе
« Ответ #13 : Июля 02, 2015, 18:02:40 »
Лучше тебе с ними точно не станет, любая мелочь умноженная на время становится потом главной причиной ухода.

... и добавил:

А, так у вас там возраст норм как-раз, максимализм там будет еще долго, у некоторых вплоть до двадцати, с плавным переходом в тридцатник  :crazy: Наверное стоит поискать более взрослых и уравновешенных чуваков, если есть возможность, совсем уж советовать уходить не знаю можно ли... Но лучше они играть в кратковременной перспективе не станут точно, и идеей они вряд ли загорятся какой-то, чтоб всерьез потом идти к своему звучанию, стилю и жанру. Этим чуваки будут искать минутный кайф подолбить карданом, пожужжать гитарой, и все - большего от них не возьмешь.
Я вот всегда говорю,что мол делать как другие это не вариант,и чистого метала нам не создать,ибо у нас у всех разные музыкальные вкусы,и в итоге мы получим никак не чистый метал.На что я слышу типа "но мы метал группа" и все,больше говорить  нету охоты)

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8736
  • Репутация: +2462/-69
Re: Поиск компромиссов в группе
« Ответ #14 : Июля 02, 2015, 18:03:45 »
Назар Атаманюк, не знаю, вдруг вы там Ац/Дц смешаете с митолом и получите ту музыку, за которую кто-то заплатит ??? ;D Тут все просто. Вариант 1 : продолжаешь сомневаться в свое ЕГО и играть с этими людьми (главное не дотянуть до того момента, когда сам будешь готов в горло вцепится из-за их тупости, которая тебя вымораживает в данный момент). Вариант 2 : забираешь лучших, типа тех кто еще по твоему мнению может работать, попутно ищите замену остальному сброду. Вариант 3 : полностью пересобрать людей, если за тобой никто не пойдет.