Автор Тема: Проблема с сэмплами клавиш  (Прочитано 2032 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Axy Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 880
  • Репутация: +65/-4
Проблема с сэмплами клавиш
« : Декабря 09, 2012, 19:34:55 »
Суть такова: клавишника в нашем городе нет и не предвидется. Поэтому было принято решение выступать с сэмплами клавиш (бэкин трек)
Но вопрос стоит в том, как сделать так чтобы барабанщик четко мог слышать ритм и его собственно задавать другим участникам группы.
Грубо говоря как сделать отсчет без палева на концертах и репетициях и в то же время подстроиться под клавиши.
Знаю звучит как маразм, но другого пути в моем городе попросту нет.
Может кто сталкивался с этим, расскажите что можно предпринять.
Спасибо.

Оффлайн racecarwrecker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3450
  • Репутация: +1232/-1
    • Моноскоп N
Re: Проблема с сэмплами клавиш
« Ответ #1 : Декабря 09, 2012, 19:40:19 »
пишется две дорожки, на обоих клавиши, только на одной с отсчетом ее в уши барабанщику, другую на усиление, количество тактов при отбивке просто взять в 2 раза больше, т.е. 4 такта для барабанщика и следующие 4 для всех, их барабанщик отбивает.

Оффлайн Axy Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 880
  • Репутация: +65/-4
Re: Проблема с сэмплами клавиш
« Ответ #2 : Декабря 09, 2012, 19:42:33 »
пишется две дорожки, на обоих клавиши, только на одной с отсчетом ее в уши барабанщику, другую на усиление, количество тактов при отбивке просто взять в 2 раза больше, т.е. 4 такта для барабанщика и следующие 4 для всех, их барабанщик отбивает.
а как все это синхронизировать с подачей на мониторы клавиш?
я пихаю в уши барабанщику метроном включаю, а как мне понять когда включать сам минус?

Оффлайн racecarwrecker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3450
  • Репутация: +1232/-1
    • Моноскоп N
Re: Проблема с сэмплами клавиш
« Ответ #3 : Декабря 09, 2012, 19:46:26 »
Через что будет воспроизводится минус? Если через аудиоинтерфейс, то метроном пишется заранее на одну из клавишных дорожек, т.е метроном является сразу частью минуса

Оффлайн Ravenbird

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 5046
  • Репутация: +529/-81
    • Behind The Mirror
Re: Проблема с сэмплами клавиш
« Ответ #4 : Декабря 09, 2012, 19:49:34 »
Барабанщику достаточно просто дорожку с метрономом. Клавиши и так будут слышны из мониторов и в целом из общего микса.

Естественно, процессом включения и выключения должен рулить сам барабанщик. Нажал кнопку, один такт пустой, один такт отстучал палочками — и поехали.

Оффлайн Axy Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 880
  • Репутация: +65/-4
Re: Проблема с сэмплами клавиш
« Ответ #5 : Декабря 09, 2012, 19:53:17 »
Через что будет воспроизводится минус? Если через аудиоинтерфейс, то метроном пишется заранее на одну из клавишных дорожек, т.е метроном является сразу частью минуса
на репетциях есть пульт микшерный, а все это я скидывал раньше просто на свой mp3 плеер.
Просто я пока не совсем понимаю суть.
Отдельная дорожка метронома и клавиш допустим есть. Я даю барабанщику с mp3 плеера слушать метроном, в другом конце команты у меня находится другой мп3 плеер с уже дорожкой клавиш, и я просто не знаю как это включить так чтобы в долю попало. похоже пока на пляски с бубном и выгадывания момента

... и добавил:

Через что будет воспроизводится минус? Если через аудиоинтерфейс, то метроном пишется заранее на одну из клавишных дорожек, т.е метроном является сразу частью минуса
метроном на концертах слышиться будет же, или нет?

Оффлайн Ravenbird

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 5046
  • Репутация: +529/-81
    • Behind The Mirror
Re: Проблема с сэмплами клавиш
« Ответ #6 : Декабря 09, 2012, 19:55:59 »
Axy, не нужно никакой момент выгадывать. Барабанщик нажал кнопку — начался отсчёт. Через 2 такта начало песни.

Оффлайн racecarwrecker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3450
  • Репутация: +1232/-1
    • Моноскоп N
Re: Проблема с сэмплами клавиш
« Ответ #7 : Декабря 09, 2012, 19:57:38 »
ну тогда пишется дорожка: один канал метроном - в наушник, другой канал клавиши - в мониторы. ну и разветвитель/переходник под это дело, минус - моно клавиши. Но лучше с компа конечно пускать с секвенсора, можно и по каналам раскидать и т.д.

Оффлайн Ravenbird

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 5046
  • Репутация: +529/-81
    • Behind The Mirror
Re: Проблема с сэмплами клавиш
« Ответ #8 : Декабря 09, 2012, 19:58:07 »
Для всего этого нужен ноутбук, 2 звуковые карты (или одна звуковая карта с 4-мя моно выходами). И программа-хост, куда все треки загружаются.
Синты и клавиши в моно это моветон. Метроном, кстати, тоже лучше стерео (в два уха), иначе барабанщику его хреново будет слышно.
« Последнее редактирование: Декабря 09, 2012, 20:01:13 от Ravenbird »

Оффлайн racecarwrecker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3450
  • Репутация: +1232/-1
    • Моноскоп N
Re: Проблема с сэмплами клавиш
« Ответ #9 : Декабря 09, 2012, 19:59:49 »
не будет на концерте метроном слышно. два независимых выхода будет.

... и добавил:

Для всего этого нужен ноутбук, 2 звуковые карты (или одна звуковая карта с 4-мя моно выходами). И программа-хост, куда все треки загружаются.
Синты и клавиши в моно это моветон.
Естественно, так правильно. Но вдруг у ТС возможности нет?

Оффлайн Ravenbird

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 5046
  • Репутация: +529/-81
    • Behind The Mirror
Re: Проблема с сэмплами клавиш
« Ответ #10 : Декабря 09, 2012, 20:01:31 »
racecarwrecker, тогда проще найти живую клавишницу  :D

Оффлайн Axy Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 880
  • Репутация: +65/-4
Re: Проблема с сэмплами клавиш
« Ответ #11 : Декабря 09, 2012, 20:01:42 »
Axy, не нужно никакой момент выгадывать. Барабанщик нажал кнопку — начался отсчёт. Через 2 такта начало песни.
Давай по порядку.
 Есть две дорожки: метроном и клавиши, я должен что с ними сделать? как я разобью чтобы барабанщику на репетиции было слышно в одно ухо метроном а нам было слышно только клавиши?


... и добавил:

не будет на концерте метроном слышно. два независимых выхода будет.

... и добавил:
 Естественно, так правильно. Но вдруг у ТС возможности нет?
никаких звуковых карт у меня нет и в ближайшем будущем не появится, есть ли вариант без ноутбуков?

Оффлайн racecarwrecker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3450
  • Репутация: +1232/-1
    • Моноскоп N
Re: Проблема с сэмплами клавиш
« Ответ #12 : Декабря 09, 2012, 20:05:00 »
Axy, я в ответе #7 примерно написал как без компа обойтись
« Последнее редактирование: Декабря 09, 2012, 20:06:31 от racecarwrecker »

Оффлайн Ravenbird

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 5046
  • Репутация: +529/-81
    • Behind The Mirror
Re: Проблема с сэмплами клавиш
« Ответ #13 : Декабря 09, 2012, 20:06:39 »
Axy, ноутбук. 2 звуковые карты или 4 раздельных моно-выхода на одной звуковой карте.
Две дорожки подгружаются в секвенсор.
Первая дорожка (с метрономом) подаётся на первую звуковуху (или моновыходы 1,2 ). Это идёт на наушники барабанщику.
Вторая дорожка (синтезатор/клавишы) — на вторую звуковуху (или моновыходы 3,4). Это идёт на микшер, в мониторы, в зал.
Запускаются дорожки одновременно, т.к. ты их из секвенсора запускаешь.
Запускать должен барабанщик, чтобы знать/видеть/слышать, где начало.



... и добавил:

Если есть только mp3 плеер, то ты неизбежно столкнёшься с проблемой, что у тебя и метроном и минус будут в моно.
Моно метроном барабанщик будет Очень Плохо Слышать.
Моно синтезаторы и клавиши тоже мало хорошего.
В этом случае всё то же самое, только эти дорожки записываются на mp3 плеер. Левый канал — барабанщику на ухо, правый — в микшер. Только надо провод такой спаять, на одном конце стереоминиджек для плеера, другие 2 — джек в микшер и гнездо для ушей барабанщика.
И надо договориться, сколько тактов "пустых" (т.е. только метроном) будет перед началом каждой песни. Ну и запускать песню каждый раз тоже лучше самому барабанщику.
« Последнее редактирование: Декабря 09, 2012, 20:10:37 от Ravenbird »

Оффлайн Axy Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 880
  • Репутация: +65/-4
Re: Проблема с сэмплами клавиш
« Ответ #14 : Декабря 09, 2012, 20:09:24 »
ну тогда пишется дорожка: один канал метроном - в наушник, другой канал клавиши - в мониторы. ну и разветвитель/переходник под это дело, минус - моно клавиши. Но лучше с компа конечно пускать с секвенсора, можно и по каналам раскидать и т.д.
1)Хорошо, тогда два вопроса, как сделать в одной дорожке два канала?
2) этот разветвлитель я так понимаю стоит не дорого?