Автор Тема: Instrumental music  (Прочитано 2210 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Илья9120 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 134
  • Репутация: +5/-0
Instrumental music
« : Марта 31, 2014, 06:41:44 »
Просьба указать на ошибки в сведении. Как можно подробней.
Пометка: я признаю, что я нуб. так что постов об этом можно избежать сразу :)

https://myspace.com/ilya.pastushenko.1/music/album/am-em-hello-19386316
https://soundcloud.com/am-em
Очень важно вашее мнение. Не проходите, пожалуйста, мимо.
Т.к. есть желание рости в свои начинаниях, а для это очень полезна объективная оценка ошибок и неточностей.

Мира и булочек с павидлом всем!

Оффлайн buzz

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 214
  • Репутация: +114/-21
Re: Instrumental music
« Ответ #1 : Марта 31, 2014, 07:49:10 »
булочки эт хорошо...
послушал пока только I и начало II
В I в начале - каша какая-то из синта, гитары и хета... нужно разгрлюбить. (идиотская автозамена)) 
Во-первых, определить кто у тебя из них на первом плане, кто на втором, а так что у всех них главные роли - так фигня получается.

*Про планы - есессно тот кто главнее, тот должен звучать громче, ярче. Кто на второстепенных ролях - тише, мутнее. Возможно ревера побольше.
...хотя не всегда конечно, синты могут быть второстепенными но звучать вполне себе ярко и отчетливо, арпеджиируя например в крайние лево и право... но в целом общее правило такое... из которого всегда бывают исключения...

Ну и вырезать паразитные частоты, чтобы соответственно гитарка в основном в своем частотном "кармане" звучала, синт - в другом.
Разводка по панораме также полезна.
Например синт - крайние лево-право, гитара - центр. Или наоборот.

Еще не позволяют серьезно относиться к этой композиции ударные. Какие-то несерьезные, особенно сольник, с этими его двойками... точнее, дело не в двойках а в его звуке. Мертвая трещотка какая-то, а не сольник. Чем барабаши озвучиваешь?

Также в II рекомендую хорошенько барабасы выровнять - ща неровные шибко.

... и добавил:

II понра как композиция, зачет.
Барабасы заменить на годные - и будет по-взрослому)

... и добавил:

и частотную кашу в кульминации тож подразгрести (где синты и перегруженные гитары ближе к концу)
« Последнее редактирование: Марта 31, 2014, 08:13:08 от buzz »

Оффлайн Илья9120 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 134
  • Репутация: +5/-0
Re: Instrumental music
« Ответ #2 : Марта 31, 2014, 11:54:17 »
buzz, Спасибо за ответ !
По поводу планов, можно, подробей, пожалуйста. Взять допустим упрощенный вариант: ударные, бас, гитара (стерео), один синт. Хотябы в общих чертах, как расположить эти инсрументы будет правильней всего, начиная от частотного диапазона, заканчивая ревером. Тут сразу оговорка - я в курсе, что инфы по этой теме в интернете куча, но как-то в общих чертах, мол бочка это 50гц, бас 100гц и т.д. Но, в общем, у меня руки из жопы, так что толку от этой инфы нет  ;D
Я в курсе, что много прошу, но наглость второе счастье :) Буду признателен.

Ударка - миксосаурус. в опытных руках звучит он хорошо, но не мой случай) у меня получился пережатый, без нижней середины почти. поэтому такой кислый. и еще там перегрузил микс, судя по всему, подложкой электронных ударных.


Оффлайн buzz

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 214
  • Репутация: +114/-21
Re: Instrumental music
« Ответ #3 : Марта 31, 2014, 12:45:08 »
Илья9120, по поводу планов и ролей: первичное и самое главное - это правильно выстроить их по громкости. Т.е. прежде всех частотных оптимизаций должно идти простое "ты у меня будешь погромче, на первом плане; ты - подзаткнись и на втором" и т.п. Грамотное построение по громкости уже дает картину похожую на правду)

По поводу частот - товарищ Гибсон, "Искусство сведения". Я себе отковырнул всю суть в табличку, прикладываю. Хотя это все примерно, в каждом случае нужно прежде всего слушать свои инструменты и свой микс. Но в целом представление дает. Еще, как говорит товарищ Гибсон - нех трогать эквалайзер, если не знаешь точно, чего хочешь сделать. Т.е. нужно сначала выцепить, чо тебе не нра, ушами и мозгами, и потом это менять.

Что касается ревера - ну это по вкусу, ну и есессно если инструмент хочешь подальше на "сцене" микса расположить, то можно его ревера побольше дабы размыть... Еще часто хвост из ревера делают сольнику, на медленных композициях... цели разные, ну здесь вообще нужно своим худ. вкусом руководствоваться)

У тебя да, барабаны ща имхо самое слабое звено, а в барабанах - томы) те ваще никакие. Еще и ревер на них какой-то поганый рум чтоль висит неприятный... надо что-то с этим делать. Не знаю что такое миксосаурус, ну я использую Superior (вообще, он больше для рока и митола подходит, такой больше для живых стилей чтоль, хотя для твоей ситуации для тяжелых кусков вроде тоже должен хорошо проканать), и Addictive Drums (более разнообразный по стилям, электронные сеты есть неплохие)

По барабасам - те места где у тебя ударные перкуссионные (всякие чччч и шшшшш, или сугубо электронные звуки и т .п.))) - можно не трогать, а вот где нормальные такие биты хреначат - надо конечно озвучивать нормальными драмсами.

... и добавил:

а стилистика интересная, мне нра) я б такое слушал. Атмосфэрно. Причесать только все

... и добавил:

ща еще слуханул I - там в начале не только перегруз микса, но и поганый звук у гитары (эт вроде гитара) по центру которая. Неприятный ревер, эффект... Можно попробовать их другие подобрать... шоб сам саунд гитары вдохновлял такскать.   

« Последнее редактирование: Марта 31, 2014, 12:56:01 от buzz »

Оффлайн Илья9120 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 134
  • Репутация: +5/-0
Re: Instrumental music
« Ответ #4 : Марта 31, 2014, 14:12:55 »
buzz, Спасибо! В общем, будем учить мат.часть и пытаться-пытаться-пытаться.
 Я этот материал, собственно, ради прокачки по звуку и делал. Все вкусности пока берегу до лучших времен)

... и добавил:

Попытался по новому подойти к процессу. Стало лучше или нет ? В целом, хотя бы.
« Последнее редактирование: Апреля 01, 2014, 10:10:24 от Илья9120 »

Оффлайн buzz

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 214
  • Репутация: +114/-21
Re: Instrumental music
« Ответ #5 : Апреля 02, 2014, 02:13:32 »
качественного скачка не заметил... все тот же механистичный хет, сольник - мертвечина неприятный... у баса я бы муть постарался вырезать, а то он сейчас как-то нигде... бас... вроде есть и вроде нет... лязгает где-то... кстати он чо, с бочкой вместе не играет?
ну также гитары мутные... все как-то слипается в один не очень съедобный комок. Имхо нужно кардинально другим озвучивать барабанную партию, в первую очередь.  То что сейчас есть - это нубский звук барабасов, другого ощущения от них нет.

В целом - качество демки.

Оффлайн Илья9120 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 134
  • Репутация: +5/-0
Re: Instrumental music
« Ответ #6 : Апреля 02, 2014, 08:27:29 »
buzz, а супериор какой лучше ? или они все вкусные ?  вариантов смотрю много )

« Последнее редактирование: Апреля 02, 2014, 10:22:41 от Илья9120 »

Оффлайн buzz

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 214
  • Репутация: +114/-21
Re: Instrumental music
« Ответ #7 : Апреля 02, 2014, 13:53:04 »
buzz, а супериор какой лучше ? или они все вкусные ?  вариантов смотрю много )


супериор - это оболочка, она весит мизер, и ее конечно лучше качать самую крайнюю версию (2.5... сколько-то там, наскок знаю)

А вот банки к Супу - их много, весят до хрена, и бутора среди них более чем хватает. Чуть позже отпишусь, посоветую чего табе качнуть.
Пока можешь попробовать Addictive Drums, они гораздо проще и удобнее Супа. В чем уступают Супу - в качестве томов (такого впечатляющего живого звука томов, как у Супа, я нигде не встречал). Железо в Супе тоже поживее немного (но здесь разница между ними уже не так велика). В целом Суп заточен именно на максимально большую имитацию живого исполнения, но готовый звук получается только после баунса (когда партию экспортируешь в вав-файл(ы), а до этого по сути слушаешь сырой звук - а это неудобно в работе над партией.

Короче, я б советовал тебе начать пока с Аддиктивов. Попожж отпишусь про банки Супа.


Оффлайн Илья9120 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 134
  • Репутация: +5/-0
Re: Instrumental music
« Ответ #8 : Апреля 02, 2014, 14:21:45 »
buzz, Буду ждать :) Благодарю заранее!

P.S. Решил еще немного покрутить ударку. Направление верное или опять мимо ?

Оффлайн buzz

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 214
  • Репутация: +114/-21
Re: Instrumental music
« Ответ #9 : Апреля 02, 2014, 16:41:43 »
Илья9120,

по части банков Супа - вот список моих банков, отметил красным околороцкерские банки, и зеленым еще пару банков, к-рые можно пробовать для экспериментов (с электронными звуками и т.п.)


Можешь на ютубе сам знакомиться со звучанием - про многие банки есть ролики.

Те что не отметил - имхо бутор / лоу фай / слишком специфичные. Ну и митольные не отметил, т.к. у тебя митола не услышал.

Вообще, для начала вполне можно довольствоваться POP/ROCK'ом, наверное самый универсальный банк, отлично у меня ложился в разные миксы...

И это... по Супу настоятельно рекомендую изучить его матчасть, чтобы понять все приниципы, т.к. иначе адекватной работы с ним не получится.


Микс заценю.

... и добавил:

Заценил микс. Точней ударку)
Бросай ты этот миксосаурус, или в чем там барабаны пишешь, мой тебе совет. Оттого что ты посолишь и поперчишь какашку, вкуснее она не станет.
Переходи на нормальные барабанные модули.
Зацени наконец на трубе, как могут звучать драм-партии, озвученные Супом, EZ Drummer'ом (последний - упрощенная версия Супа).

Да, еще маленький совет - лучше ознакомиться с техникой живого барабанщика, хотя бы в отношении игры на хете. Весьма поможет при написании партий.

« Последнее редактирование: Апреля 02, 2014, 16:49:19 от buzz »

Оффлайн Илья9120 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 134
  • Репутация: +5/-0
Re: Instrumental music
« Ответ #10 : Апреля 03, 2014, 05:05:00 »
buzz, Ох) Цены тебе нет, человек!)

Реально, поставил хотя бы тот же метал фаундри ( оказалось, что у меня имеется :) ), не заморачиваясь воткнул первый пресет на мастер ( техас метал \w/ )  и уже звучит) Пока немного плоско, но я еще артикуляции не разбирал и т.д.

Хотел уточнить касательно библ: они сугубо на супериор или какие-то на эздрамер ? Я больше половины найти не могу, включай тот же поп-рок. Но это ладно, уже мои проблемы)

Спасибо!

Оффлайн buzz

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 214
  • Репутация: +114/-21
Re: Instrumental music
« Ответ #11 : Апреля 03, 2014, 08:12:16 »
Илья9120, на здоровье)

Библы эти подходят и для Изи, и для Супа. Если кто-то из них какие-то библы не видит - надо указать путь где они у тебя хранятся (не помню конкретно, где в прогах это делается, ну наверн найдешь).

... и добавил:

хотя не, по совместимости библ наверн прогнал... вон чо нашел

"Нужно сказать, что это фактически две разные серии — EZ и Superior, для них даже выпускаются отдельные дополнения с префиксами EZX и SDX"

Помню только, что у меня какие-то библы работали и там и там, поэтому не берусь утверждать.
« Последнее редактирование: Апреля 03, 2014, 08:20:52 от buzz »

Оффлайн Илья9120 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 134
  • Репутация: +5/-0
Re: Instrumental music
« Ответ #12 : Апреля 22, 2014, 12:33:41 »
а я все еще порчу уши и нервы соседей !

[вложение удалено администратором]

Оффлайн buzz

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 214
  • Репутация: +114/-21
Re: Instrumental music
« Ответ #13 : Апреля 22, 2014, 14:35:50 »
повырезать бы муть (нижнюю середину) у гитар и баса. Бас реально тонет в мути, его надо поотчетливей выводить, шоб прокачивало. Ритм секция (бочка + бас) должна качать.

И сольник - да, стал лучше... но ты видимо любишь такое  ;D  ассоциация - что стоит вот такой большуший пенек, от него торчит лучина, и вот если эту лучину теребить - она будет дребезжать, примерно как данный сольник)  лично мне его звук не але) 

... и добавил:

а соседей надо жалеть - в ушках сводить, или в колоночках на малой громкости) Последнее особенно пользительно бывает - порой на малой громкости вылазят такие косяки, к-рые не замечаешь на громкости большой
« Последнее редактирование: Апреля 22, 2014, 14:38:19 от buzz »

Оффлайн Михаил Лукашов

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 261
  • Репутация: +27/-2
  • Drive Sear
Re: Instrumental music
« Ответ #14 : Апреля 22, 2014, 16:00:36 »
Илья9120, buzz, как по мне аддиктив не нравится своими рабочими и железом, хотя пресеты нормальные, особенно по части ретро, сейчас все-таки использую SSD, на мой взгляд более гибкая штука, хотя и менее удобная, т.к. нет такой красивой оболочки))
А вообще Илья9120, красавчик, и фиг с ним что пока не очень получается все грамотно сводить, но вот композиторские навыки есть и это хорошо!!! Мне понравилось твое творчество!