Автор Тема: Помогите ламеру с обработкой гитары  (Прочитано 6310 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн DehumanizeR

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 333
  • Репутация: +0/-2
  • Зарегистрированный
    • http://
Помогите ламеру с обработкой гитары
« Ответ #15 : Августа 01, 2003, 02:04:31 »
2Zerocool: я понял, о чем ты говоришь... да, пульт Ямаха:xyxthumbs ... сравнения у тебя:) однако! мы же говорим об очень :) непрофессиональном железе и софте! короче, домашние условия... я повторюсь, алгоритмы одни и те же, просто на дешевых звуковухах, в обычных квартирах, где свирепствуют поля от телевизоров, мониторов и пр. сигнал с гитары ВХОДНОЙ в цифре становится невероятно грязным и, сравнивая с клевыми пультами, таки уродуется... Но, я работал со звуком на компе с Аудиджи Платинум в большом помещении без всяких левых наводок в таком пакете Reaktor от Native Instruments, в нем, конечно, черт ногу сломит, но это таки можно сравнивать с пультами, можно и говнять Фордж... но для простых смертных... ну ты понял:) нам бы хоть как-нить...

2Machine: правильно, только в экспериментах родится ТВОЙ звук!

band-notch - видишь рисунок - так изменяется сигнал на заданной тобою частоте (в герцах), ширине (в октавах), громкости (в децибелах)
Amount - глубина воздействия
Output Gain - выходной уровень
multi-band - многополосный
dynamics - меняет форму сигнала (атаку, затухание и пр.)
DTMF - Dialing tones, preset:anti-DTMF talk off - изменяет форму сигнала против соответствия с какими-то там американскими телефонными звучаниями. Честно говоря, связи звука с названием не вижу, но часто юзаю
wave hammer - таки компрессор, а еще лимитер, максимайзер громкости и что еще. Отличия - в глубине компрессии...
Цитировать
И вопрос - в треке при сведении насколько часто можно пользоваться симуляцией стерео? Например, если у меня два рифа и я на оба сделаю симуляцию - они не будут мешать друг другу? И где лучше расположить риф в панораме, чтобы можно было использовать симуляцию (в центре, с краю)?

Я пользуюсь все время, у человека два уха и один даже инструмент он слышит с двух сторон
Распологать - в зависимости от задумки и композиции

Цитировать
Кстати, такой еще наболевший вопрос - чем компрессия отличается от нормализации?

Нормализация - поднятие уровня сигнала до максимума, т.е. чтоб не было перегруза, но громкость была максимальной

Оффлайн Zerocool

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 756
  • Репутация: +17/-10
Помогите ламеру с обработкой гитары
« Ответ #16 : Августа 02, 2003, 12:48:09 »
у аудиджи очень неровная ачх ))...
реактор ? ..с пультами ? ..ну ты загнул брат..) ..реактор ..
это конечно хороший конструктор )) ..но качеством там и не пахло никогда )

большая комната ?  это шутка ?....))))))
как же ты боролся с реверберацией ?

для ...записи гитары ...я бы рекомедовал ..) ..не очень дорогой вариант ))..что то типа..echo mia + aardvark Usb ).....всего около 600 ..уе выходит )).....но звук максимально приближен к студийному ...)

Оффлайн Инженер

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
  • Репутация: +0/-0
  • Зарегистрированный
    • http://
Помогите ламеру с обработкой гитары
« Ответ #17 : Августа 02, 2003, 15:09:41 »
Привет Всем! Позвольте поучаствовать.
У меня тож аудиджи. Хорошая карта, но
годится только для прослушивания чего либо.
В настройках карты (типа Guitar Overdrive,Wah,
итд) лучше ничего не менять - все отключить.
Поверьте, это так. Я пишусь через проц в микшер и
в комп. То что нарулил в проце никогда дополнительно
не обрабатываю, иначе какой смысл в этой "рулежке".
Пишусь в Кейке. Каждый трек, будь то МИДИ or Wave
обрабатываю отдельно до приемлемого качества. Тут
работают плагины Кейка. Потом все свожу в Форже в
Wave-исходник, ну а после начинается издевательство
над частотной характеристикой всякими эквалайзерами.
Получается ничего.
Много воды, но единственное что советую, никогда
софтом не обрабатывать трек с живой гитарой.
Кстати, давеча слушал AUDIDY 2- на порядок качествен-
нее продукт.
С Уважением.

Оффлайн Machine Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Репутация: +0/-0
  • Зарегистрированный
    • http://
Помогите ламеру с обработкой гитары
« Ответ #18 : Августа 02, 2003, 16:42:58 »
DehumanizeR
Цитировать
band-notch - видишь рисунок - так изменяется сигнал на заданной тобою частоте (в герцах), ширине (в октавах), громкости (в децибелах)

Так вот я рисунок как раз не очень понимаю :) Там нарисовано:

       ____
     /       \
----           -----
     \       /
       -----

Если бы была только верхняя трапеция, я бы понял... А почему рисунок симметричен относительно горизонтальной линии?..

Цитировать
Нормализация - поднятие уровня сигнала до максимума, т.е. чтоб не было перегруза, но громкость была максимальной

А при нормализации не происходит компресии? Когда я делаю нормализацию несколько раз, у меня обычно громкость трека выравнивается, при этом перегруз не появляется...

W.M.
DehumanizeR
Возможно примочка у меня действительно не важнецкая... Я ее покупал давно очень - тогда еще совсем без понятия был, что как звучать должно. Даже не слушал ее перед покупкой :) Просто выбрал подороже...
А вы сами какими примочками пользуетесь, если не секрет?

Zerocool
Цитировать
для ...записи гитары ...я бы рекомедовал ..) ..не очень дорогой вариант ))..что то типа..echo mia + aardvark Usb )

Первая штуковина мне знакома, а вот "aardvark Usb" - это что за устройство?

Инженер
Цитировать
Кстати, давеча слушал AUDIDY 2- на порядок качествен-

Да, я тоже слышал, что люди хвалят... И в чем это выражается? Шумит меньше? Расскажи о впечатлениях поподробнее :)

Оффлайн Zerocool

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 756
  • Репутация: +17/-10
Помогите ламеру с обработкой гитары
« Ответ #19 : Августа 03, 2003, 00:47:32 »
Aadvark USB - ..внешни интефейс ...для записи микрофонов ..и линии 4 входа ))..внутри стоят двольно неплохие преампы ..24 96 )


Люди ну когад вы наконец поймете что продукты креатива это непроффесионально )).. и что никакая аудиги 2 ...все равно не дотягивает даже до аудиофила ..не то что до эхо мия..)

ксати всем советую ..почиать ревью на ixbt )

на audiotrak prodigy 7.1 всего ..160 баксов ...характеристики ..карты шум и ачх )) ...выше всяких похвал ..)) + поддержка NSP .
ASIO 2.0 GSIF RTAS ....на новом чипе N envy  

по звуку сравнивали даже с LYNX II ...проффесиональнйо картой для постпродакшена за 1300 баксов ))...

Оффлайн Zerocool

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 756
  • Репутация: +17/-10
Помогите ламеру с обработкой гитары
« Ответ #20 : Августа 03, 2003, 00:50:55 »
про не достаки аудиджи я и так могу рассказть )) ..очень неественное воспризведение высоких частот ...) ..стеклянное..)

неровная АЧХ ...) .. некачествееные ЦАП, АЦП )) ..дешевые преобразователи ))...

Оффлайн DehumanizeR

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 333
  • Репутация: +0/-2
  • Зарегистрированный
    • http://
Помогите ламеру с обработкой гитары
« Ответ #21 : Августа 03, 2003, 00:51:22 »
2Zerocool:
Цитировать
не очень дорогой вариант ))
:D - шутишь, однако, но, блин, ты не понял, для меня 600 вечнозеленых американских рублей - это весьма и весьма, у меня гитара 450 стоит, и процессора у меня нет, у меня дисторшн Sound JS metal-zone, а ты такое говоришь! я лучше видяху другую поставлю

Что касается реактора - для рэйва, пси, транса - самое оно!!!

а реверберацией в комнате и не пахло, акустика такая + куча ткани, мягкие стулья. кстати, че с ней бороться? я её люблю :)
Цитировать
но звук максимально приближен к студийному ...)
нам бы сюда Вая, он бы начал плеваться на твою студию;)

2Machine: короче, в 6-угольнике - дырка!
советую хоть иногда открывать справку ака хелп

2Инженер: Привет! да, в аудиджи вахи и овердрайвы ацтойные, зато дилэи неплохие...
а зачем ты все сводишь в фордже? это ж ужасть как неудобно!


2ALL: блин, люди мне очень нравятся советы, типа "не обрабатывать софтом"... вы всерьез думаете, у всех пульты, процы за килобакс? я знаю кучу людей, пытающихся писать не то, что на аудиджи, а на интегрированные AC97, со всякими лель-подобными педальками... им что делать??? они за 600 еврозеленых лучше поменяют свою Арию или ЛидСтар на Ибанез али Джексон. Мой друг сейчас мучается уже полгода - у него не хватает денег купить НЕ опилковый AT&Tr!
вообще можно чихнуть, и сказать: "надо записываться через Маки, играть на JS1000, и никакого софта, ах да, чуть не забыл, студию надо ближе к дому сделать..."

А если просто творчества хочется, и приходится обходиться тем, что есть?

В чем изначальный смысл трэда? - пипл попросил помочь с софтом... вместо того, чтоб помочь мы превратили ЭТОТ топик в топик "Софт - дерьмо, надо туеву хучу денег, чтоб им не пользоваться".
Вопрос: изначальный звук примеров Machine хуже, чем тот, который он смог нарулить?
и ты, Machine,не зубудь ответить на этот вопрос...

ЗЫ. Сорри за вопли, не сдержался...

Оффлайн Machine Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Репутация: +0/-0
  • Зарегистрированный
    • http://
Помогите ламеру с обработкой гитары
« Ответ #22 : Августа 03, 2003, 18:53:39 »
DehumanizeR
Цитировать
Вопрос: изначальный звук примеров Machine хуже, чем тот, который он смог нарулить?

Да я честно говоря подзапутался в звуке... Вначале вроде думал становится лучше, но сейчас уже не уверен :) Перепробовал очень много всего... В результате решил пойти таким путем - попробовать посмотреть спектр рифа из качественно записанной темы, звук которого мне нравится, и затем попробовать воссоздать такой же спектр звука у себя. В данный момент ищу способ, как это автоматизировать - подгонять в ручную очень утомительно...

Как ты думаешь, таким способом можно добиться чего-нибудь путевого?

MblKiTA

  • Гость
Помогите ламеру с обработкой гитары
« Ответ #23 : Августа 03, 2003, 22:29:52 »
Est' kakja-to proga, ne pomnju kak nazyvaetsa, vrode FREE FILTER, tak ona eto avtomaticheski delaet... NO: luboj progoi iz herovogo zvuka klassnogo nepoluchish... Mne tak kazhetsa... Zvuk dolzhen byt' klassnym iznachal'no, chtoby potom emu tol'ko okrasku menjat'...

Оффлайн Machine Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Репутация: +0/-0
  • Зарегистрированный
    • http://
Помогите ламеру с обработкой гитары
« Ответ #24 : Августа 03, 2003, 22:51:40 »
MblKiTA
Если бы звук был классный, так и проблемы бы не было =) Но я понимаю, что ты имеешь в виду... Тем не менее вариантов особо у меня нет, поэтому пытаюсь сделать что-нибудь из того, что есть :)

MblKiTA

  • Гость
Помогите ламеру с обработкой гитары
« Ответ #25 : Августа 03, 2003, 23:28:35 »
Nu togda ja dumaju nikakie sovety ne pomogut - razve chto ushi pomyt':)

Оффлайн Инженер

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
  • Репутация: +0/-0
  • Зарегистрированный
    • http://
Помогите ламеру с обработкой гитары
« Ответ #26 : Августа 06, 2003, 20:52:32 »
2 Machine
Двойка действительно шумит меньше.
Звук просто лучше. Звучит чище, детальнее,
бас - просто УБОЙНЫЙ, но....это справедливо только для качественной акустики. Полная поддержка DVD-Audio
24 бита 192 кГц, плюс удвоение числа аппаратных
потоков – 64 против  32 у Audigy.Опять-же для
любителей кино - 6.1. Сертификат "THX", но это
по-моему рекламная фича. Плюс новый ЦАП -24 бита
Crystal вместо Sigmatel. Как пишут в релизах
этот ЦАП не из дешевых. А раз ЦАП классный, значит и оцифровка будет классной.Эффекты все те-же что и
у аудиджи-1. Навороты в софте по PlayCenter.
"Теперь называется MediaSource Player. В положительную сторону изменился дизайн. Добавился также человеческий плей-лист, в котором кроме названий композиций нет ничего лишнего (вроде списка из всех трёх тысяч медиа-файлов на компьютере, включая midi-файлы и звуки Билли в формате wav 11 кГц). В полноэкранном виде плеер позволяет организовать свою собственную хорошо структурированную библиотеку файлов, а также записать MP3-файлы на CD-R болванку. Возможность грабить CD-DA диски в WAV, MP3 и WMA с автоматическим именованием файлов по информации из интернет-базы CDDB"- это из спецификации.
Вообще для любителей Creative -рекомендую.
Мне еще нравится модель с названием Extigy2.
Это выносной блок в 5" отсек. Оч удобно любые - входы/выходы прямо перед тобой.
Сам уже не первый день облизываюсь.
С Уважением

Оффлайн Zerocool

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 756
  • Репутация: +17/-10
Помогите ламеру с обработкой гитары
« Ответ #27 : Августа 07, 2003, 05:40:13 »
мосье ...сколько стоит audidgy 2 + extidgy ?

Цитировать
Что касается реактора - для рэйва, пси, транса - самое оно!!!


скажи это чувакам с newmusic ))) тебя засмеют ))..реактор уже давно не юзает никто ..а 4 реактор сплошной глюк ))

Цитировать
бас - просто УБОЙНЫЙ, но....это справедливо только для качественной акустики. Полная поддержка DVD-Audio


окрашивает звук...что неприемлимо для мониторинга )


Цитировать
Добавился также человеческий плей-лист, в котором кроме названий композиций нет ничего лишнего (вроде списка из всех трёх тысяч медиа-файлов на компьютере, включая midi-файлы и звуки Билли в формате wav 11 кГц). В полноэкранном виде плеер позволяет организовать свою собственную хорошо структурированную библиотеку файлов, а также записать MP3-файлы на CD-R болванку. Возможность грабить CD-DA диски в WAV, MP3 и WMA с автоматическим именованием файлов по информации из интернет-базы CDDB"- это из спецификации.




жуткое щастье для муызканта ) :laugh:



Цитировать
этот ЦАП не из дешевых. А раз ЦАП классный, значит и оцифровка будет классной


спорно.....во первых..не все зависит от цап...во вторых этот цап не потолок..)

2 Dehymainzer ) сам проходил через все это и через сблив тоже..))...но тот кто хочет тот всегда найдет ))..

и звуковушку за 160 - 200 баксов ..можно сбе позволить и какой нить преамп ..с микрофоном всместе за 150 ) ...

это не кибер деньги )

Оффлайн Zerocool

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 756
  • Репутация: +17/-10
Помогите ламеру с обработкой гитары
« Ответ #28 : Августа 07, 2003, 05:43:27 »
Цитировать
а реверберацией в комнате и не пахло, акустика такая + куча ткани, мягкие стулья. кстати, че с ней бороться? я её люблю


ну ну )) удачи )))...:ylsuper:
особенно в партиях ритм гитары ))

Оффлайн DehumanizeR

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 333
  • Репутация: +0/-2
  • Зарегистрированный
    • http://
Помогите ламеру с обработкой гитары
« Ответ #29 : Августа 07, 2003, 13:23:05 »
2 Zeroocol:
Цитировать
скажи это чувакам с newmusic )))
- скажи чувакам с JEM и JS про RG320 я думаю, тоже засмеют

Цитировать
4 реактор сплошной глюк
- что верно, то верно, как кстати и 4 Макс

насчет, кто хочет... я хочу, но не могу все сразу, мне еще учиться надо... может, через пару лет, когда окончу институт, найду постоянную работу, куплю квартиру я смогу позволить себе это купить... но не сейчас, ты, наверное, решил, что мне лет 30 и я, сидя, с пивом в руке чето рассуждаю и просто обламываюсь что-то делать:D