Автор Тема: Тру Live guitar Video одним кадром без склеек на тучу сек...  (Прочитано 51478 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Shell Shock

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 407
  • Репутация: +202/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Хотя я не могу врубиться в конкретные замечания по сути трека "Разговор со счастьем" - что и где не так? ???
В куплете ошибки мелодии:

1. На словах "верю и не верю" играете: ми - фа# -соль - си - си - ля#,
а нужно: соль# - ля# - си - до# - си - ля#.

2. На словах "где тебя носило" играете: до# - ми - соль - си - ре - до#,
а нужно: до# - фа - соль# - си - ре - до#.

Оффлайн Marsel Schmier

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2844
  • Репутация: +878/-42
Садовник, Я взял этот видео кавер в качестве учебного примера, у него слышно что он играет оригинальную песню Марка Нопфлера. У тебя получается интерпретация песни. В твоем случае, твоя интерпретация гитарной партии,только портит общее впечатление от песни, так как сама песня на слуху и давно уже стала классикой Рока.

Вот тебе такой пример: ты играешь на улице вот эту песню и народ улыбается и кидает тебе монетки в кейс.. ;D
Тут рядом прошел мальчик, который учиться в музыкальной школе по классу гитары- и запустил в тебя мороженым! :rolleyes:
« Последнее редактирование: Сентября 09, 2018, 12:52:04 от Marsel Schmier »

Оффлайн Садовник Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9673
  • Репутация: +11536/-158
  • Live to play live !!
В куплете ошибки мелодии:

1. На словах "верю и не верю" играете: ми - фа# -соль - си - си - ля#,
а нужно: соль# - ля# - си - до# - си - ля#.

2. На словах "где тебя носило" играете: до# - ми - соль - си - ре - до#,
а нужно: до# - фа - соль# - си - ре - до#.
+ :)
Вот это - называется критика и конкретика, указали на ошибки  :chelobiting: :worship: :chelobiting:
Попробую сейчас сыграть по новому, подбирал на слух - вроде считал , что слухабельно ???

... и добавил:

Садовник, Я взял этот видео кавер в качестве учебного примера, у него слышно что он играет оригинальную песню Марка Нопфлера. У тебя получается интерпретация песни.Так в основном играю джазовые музыканты,они берут за основу песню или гармонию и обыгрывают ее. В твоем случае, твоя интерпретация гитарной партии,только портит общее впечатление от песни, так как сама песня на слуху и давно уже стала классикой Рока.

Вот такой пример: ты играешь на улице вот эту песню и народ улыбается и кидает тебе монетки в кейс.. ;D
Тут рядом прошел мальчик, который учиться в музыкальной школе по классу гитары- и запустил в тебя мороженым! :rolleyes:
У него слышно, что он коряво играет оригинальную песню Нопфлера, и не понимает, что в песне с вокалом -
гитара есть один из инструментов аккомпанемента
т.е. гитара не должна заслонять собой целый микс, а должна быть упакована в рамки.
У меня своя  интерпретация песни, да
все ее играют пальцами, да.
Один я -  медиатором. Так агрессивнее и динамичнее, ИМХО.
Если портит впечатление - ну так прошли мимо после 30 сек прослушивания, да и делу конец. :dontmention:
Мне не портит, я балдею  :dance2: :dance:

Мальчик мороженным запускать в меня не будет:
-мороженного не хватит запускать в каждого на улице и мама денег на карман не для этого выдавала >:(
- если мальчик не закостеневший, то заинтересуется новой интерпретацией, в Ютубе я смотрел эту песню кавера
и не нашел ни единого хотя бы вровень с оригиналом, все были хуже от слова никакие
- играть в оригинал пальцами мне изначально было не интересно
и мне очень нравится моя интерпретация как уникальная и никто так не додумался,
а вот исполнение и запись - да, можно еще доработать.
« Последнее редактирование: Сентября 09, 2018, 13:00:29 от Садовник »

Оффлайн Marsel Schmier

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2844
  • Репутация: +878/-42
Садовник, ..и мне очень нравится моя интерпретация как уникальная и никто так не додумался..)
А почему тогда у тебя ноты "кривые" когда ты известные мелодии из песен обыгрываешь? Ты действительно не слышишь,что играешь их неправильно? Я понимаю, что когда долго играешь в наушниках то иногда мозг устает,то тогда можно и не услышать лажи.
Насчет игры медиатором для мощи, у тебя все песни, играются одним ритмическим штрихом, причем играешь ты ритмически- грязно и не четко. :o
Ps: Может тебе стоит найти профессионального гитариста, и начать брать у него уроки? :(
« Последнее редактирование: Сентября 09, 2018, 14:49:30 от Marsel Schmier »

Оффлайн Садовник Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9673
  • Репутация: +11536/-158
  • Live to play live !!
Садовник, ..и мне очень нравится моя интерпретация как уникальная и никто так не додумался..)
А почему тогда у тебя ноты "кривые" когда ты известные мелодии из песен обыгрываешь? Ты действительно не слышишь,что играешь их неправильно? Я понимаю, что когда долго играешь в наушниках то иногда мозг устает,то тогда можно и не услышать лажи.
Насчет игры медиатором для мощи, у тебя все песни, играются одним ритмическим штрихом, причем играешь ты ритмически- грязно и не четко. :o
Ps: Может тебе стоит найти профессионального гитариста, и начать брать у него уроки? :(
Ты продал свой аккаунт иному лицу ??
Если нет, и это ты  - подтверди компетентность своего анализа своей игрой наживо
четко
не грязно
правильно
без лажи
на видео.
Разными штрихами притом.
Я не вижу в тебе критика с уровнем компетенции, без обид. Когда Шел Шок пишет - вижу, а вот от тебя - нет.

... и добавил:

Вот минус
http://x-minus.me/track/308301/%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80-%D1%81%D0%BE-%D1%81%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C%D0%B5%D0%BC

песня на слуху у всех с детства -
сыграй как надо наживо, дело пустяковое  ;) :)
« Последнее редактирование: Сентября 09, 2018, 15:31:51 от Садовник »

Оффлайн Marsel Schmier

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2844
  • Репутация: +878/-42
Я сделал по другому. Я сам сделал себе минус, под которую можно играть соло на гитаре. На все партии есть ноты. В качестве примера я взял тональность Ля минор и на ее основе добавил аккорды. На видео я отметил какие аккорды входят в это музыку. В ней всего 16 тактов. Вот как звучит соло на этих аккордах.

https://www.youtube.com/watch?v=3JEKSukc8XA
Плюсы тут могут быть такие:
01.Можно самому делать фонограммы для соло
02.Изучать гармонические аккордовые последовательности
03.Воплощать свои музыкальные идеи в музыку если нет своей группы
Там множество полезных фишек, все "влом" перечислять..

https://www.youtube.com/watch?v=iWqs7_fchxk
В этом  учебном этюде присутствует аккорды в виде аккомпанемента и мелодия.

https://www.youtube.com/watch?v=OTdaP5r-iz8
А это бас-гитарный этюд из Советской школы, по которой я учился играть на бас-гитаре.
Вот так с помощью компьютера, я изучаю теорию, которая необходима каждому музыканту.
Ps:Прежде чем пытаться играть сложные вещи на электрогитаре, нужно начинать с самых азов.
Сергей, я не в коем образе не хотел тебя поддеть или унизить,я просто выразил свое мнение насчет твоего хобби. :chelobiting:

Оффлайн Садовник Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9673
  • Репутация: +11536/-158
  • Live to play live !!
Marsel Schmier,
я вынужден кое-что напомнить:
менее года назад в этой же теме посты наши -


Как заиметь возможность записать видео живой игры с суперкачеством стереодорожки и
упакованной в микс фонограммы гитарой??
.................................................................................
Я не знаю, как записать не аудио-трек, а видеотрек живой игры с высоким качеством стереофонограммы.
Об этом речь.

Садовник, Может быть я попробую решить вашу задачку? Скажите какую современную песню,можно взять в качестве примера? Я также попробую сыграть под готовую песню и свести звук гитары с видео-дорожкой. Я за несколько дней все запишу и сведу.

Что имеем??
Менее, чем за год, я записал порядка 150 треков с игрой наживо -
видеоряд с айфона (картинка фонарь канеш) + качественная стерефонограмма.

Я был абсолютный ноль, я спрашивал здесь в форуме - как ??
А ты был уже продвинутый,  :greeting: :new_russian:, ты уже был готов сделать то, о чем я не имел понятия -
"дайте мне песню - я сыграю и запишу видос!" - твои слова.

Прошло меньше года, и ??
Ты не можешь сыграть "Счастье вдруг в тишине постучалось в двери..." и записать стереофонограмму в видеоролик.
А я могу.
Делаю это за час, а не за несколько дней.
Зато ты начал меня поучать,
Вот так с помощью компьютера, я изучаю теорию, которая необходима каждому музыканту.
Ps:Прежде чем пытаться играть сложные вещи на электрогитаре, нужно начинать с самых азов.
ты изучаешь теорию и советуешь мне начинать с азов.
При этом я беру подбираю на слух, играю и записываю - и выдаю результат.
Из 100% (менее чем за год записал порядка 200 роликов) удачных т.е. с хорошим звуком
есть около 50, т.е. каждый четвертый ролик. Это не космас, но результат.
Какие результаты за год у тебя??
Учитывая, что ты занимался гораздо раньше меня и инструментом, и знал тайны видеопродакшн ?? ;)
Суть:
мне вчера сделал Шелл Шок грамотное критическое замечание,
я сегодня нашел время и переиграл "Разговор со счастьем" с правильными нотами.
Вот результат, новый видеоролик

https://www.youtube.com/watch?v=a5T-SoyqBzc&t=0s&list=PLfwPK7gVT0Atfbq-up6hRrR-ZpRiOE5Ed&index=2

Где твой ролик??
Вопрос без обид, просто нужна логика:
если тебе просто не нравится чье-то творчество (не греет, не лежит душа, не интересно, не твой формат и т.д.) -
ну так прошел мимо и забыл в ту же секунду, это нормально.
Но если ты собираешься потратить время на критику - я милости прошу и буду рад,
т.к. критика помогает моему развитию и грамотная компетентная критика это ценность. :good: :buba:
Тогда будь добр отвечать по существу -
показывать и своим примером, и приводить толковые примеры.
Твой пример с игроком песни Dire Straits говорит мне о том, что твоя компетенция не соответствует рангу критиковать.
Я могу тот трек разложить по секундам и раскритиковать того парня в катраны с его опусом,
но мне это не нужно, лень. К тому же тот же наш Шелл Шок (уверен почему-то) тот ролик твоего "учебного примера"
даже критиковать не будет - смысл время тратить?? Такое не критикуют, просто выключают после первой минуты молча.
С Уважением,  :alc: :friends_forever:!!


Оффлайн Honey White

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 192
  • Репутация: +14/-4
Цитировать
При этом я беру подбираю на слух, играю и записываю - и выдаю результат.

О да, подбираешь на слух  :7:
Имел неосторожность посмотреть начало твоего ролика money for nothing  ;D
Хреновый результат то, подбора на слух. Зато пафоса...  :pozor:

Оффлайн Marsel Schmier

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2844
  • Репутация: +878/-42
Садовник, У меня много времени уходит на изучения разных программ. Без элементарного знании музыкальной теории, это не работает. Скачал огромное количество книг по музыкальной теории,есть даже книги 1966 года! В основном они советские и написаны очень сложно и заумно. А вот как писать и сочинять свою музыку, легко и просто- я таких книг не нашел. Есть хорошие  книги, в основном это переводы с английского языка, вот оттуда я по крупицам, собираю нужную мне информацию.
Сергей, вот смотри, ты опять сыграл "Разговор со счастьем" c теми же ошибками, сыграл конечно же чище, видно что старался.
Ты играешь соло мелодию из песни? Это мелодия одноголосная как и в любой учебной детской песенке, играешь ты ее мелодический правильно,слух у тебя есть, а вот ноты из которых состоит это мелодия,ты их не выдерживаешь правильно. Потому что у тебя, отсутствует элементарная музыкальная теория. Пример с  песней Dire Straits, ты не сможешь ее разложить по гармонии, так как опять у тебя нет для этого,элементарных знании по музыкальной гармонии. Дети в музыкальной школе для этого изучают сольфеджио. К тому же  основа гармонии для песни Dire Straits,это ритм блюз, а там все не так просто.
Ps: Я не критикую тебя, а даю тебе совет, как твое хобби- направить в позитивное русло.  :alc:
« Последнее редактирование: Сентября 10, 2018, 06:40:52 от Marsel Schmier »

Оффлайн Садовник Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9673
  • Репутация: +11536/-158
  • Live to play live !!
О да, подбираешь на слух  :7:
Имел неосторожность посмотреть начало твоего ролика money for nothing  ;D
Хреновый результат то, подбора на слух. Зато пафоса...  :pozor:
покажи свой результат  :lupa:
или
тот, где по твоему отлично сыграли чужие люди:)

PS:то, что по твоему было хреново мной сыграно (не знаю твой уровень компетенции ???)
заценил другой западный чувак
у которого канал на Ютубе = гитарный блог,
так он меня сильно похвалил.
Вот его коммент под роликом (я его не купил, это очевидно)

https://www.youtube.com/watch?v=N9X2bNwxxqI&list=PLfwPK7gVT0Atfbq-up6hRrR-ZpRiOE5Ed&index=4&t=0s

Этот чувак нашел время, не поленился, и написал мне- "Отличная работа!"  :new_russian: :good:

Захожу на его канал, и вижу его уровень.
Ну достаточно одного ролика, хотя бы этот - посвящен технике Мальмстина

https://www.youtube.com/watch?v=ptT8T5kzD0I


... и добавил:

Садовник, ////////////////////

Сергей, вот смотри, ты опять сыграл "Разговор со счастьем" c теми же ошибками, сыграл конечно же чище, видно что старался.
Ты играешь соло мелодию из песни? Это мелодия одноголосная как и в любой учебной детской песенке, играешь ты ее мелодический правильно,слух у тебя есть, а вот ноты из которых состоит это мелодия,ты их не выдерживаешь правильно.
Я извлек ноты исходя из своего настроения,
могу извлечь "правильно" типо
однако мне это было не интересно.
Я сыграл так, хотел.
Когда покажешь свой вариант?? Песенка почти что детская учебная.... :)
« Последнее редактирование: Сентября 10, 2018, 10:34:10 от Садовник »

Оффлайн Marsel Schmier

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2844
  • Репутация: +878/-42
Садовник, Король Фридрих II дает задание, И.С Баху написать музыку на заданную тему, которую он играет ему на флейте. :angel:

https://www.youtube.com/watch?v=cvMFIHwcxBU
Я же пытаюсь написать, свою сонатину для флейты в таком духе. :chelobiting:
« Последнее редактирование: Сентября 10, 2018, 10:56:18 от Marsel Schmier »

Оффлайн Садовник Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9673
  • Репутация: +11536/-158
  • Live to play live !!
Садовник, Король Фридрих II дает задание, И.С Баху написать музыку на заданную тему, которую он играет ему на флейте. :angel:
(нажмите чтобы показать/спрятать)
Я же пытаюсь написать, свою сонатину для флейты в таком духе. :chelobiting:
Marsel Schmier ,
тут такое ситуевино: я злостный каверщикЪ-попсовикЪ самоучка, подбираю на слух Лободу и др.шнягу. :twiddle:
Смысл твоего послания про "свою сонатину??" ???
Занимайся, публикуй, и  - агонь, как говориццо!!  :greeting:
Я занимаюсь игрой на гитаре для своего удовольствия, и ты занимайся.
Заводи свою тему, будет интерес - обсудим. :)
Ты, правда, предлагал уйти в другой форум гитаристов -
 там спокойней и нет всяких грубых язвительных недовольствующих бездарей,
но я пока что тут перезимую... :)

Оффлайн Honey White

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 192
  • Репутация: +14/-4
Тут дело вот в чём. Каждый конечно делает что хочет, но необходимо называть вещи своими именами. Подобрать и сыграть на слух это значит сыграть как это должно быть, как было записано. То, что делаешь ты это подыгрывание полной отсебятины к готовому треку. Иногда даже там, где и гитары то изначально нет. Само по себе ради бога пожалуйста, но не называй это "подобрал на слух".
Ну а если ты считаешь что именно "подобрал"... я даже не знаю... глухой что ли  ???

А насчёт своего, ну у меня тоже канал есть, с подписчиками, я даже деньги зарабатываю, но музыка, которую я играю, выходит за рамки данного форума. Иными словами для здешней публики это днище  :7: :pozor: Поэтому уж не обессудь...

Оффлайн Садовник Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9673
  • Репутация: +11536/-158
  • Live to play live !!
Тут дело вот в чём. Каждый конечно делает что хочет, но необходимо называть вещи своими именами. Подобрать и сыграть на слух это значит сыграть как это должно быть, как было записано. То, что делаешь ты это подыгрывание полной отсебятины к готовому треку. Иногда даже там, где и гитары то изначально нет. Само по себе ради бога пожалуйста, но не называй это "подобрал на слух".
Ну а если ты считаешь что именно "подобрал"... я даже не знаю... глухой что ли  ???

А насчёт своего, ну у меня тоже канал есть, с подписчиками, я даже деньги зарабатываю, но музыка, которую я играю, выходит за рамки данного форума. Иными словами для здешней публики это днище  :7: :pozor: Поэтому уж не обессудь...
Я как раз и называю вещи своими именами.
Очевидно, мы оперируем разной терминологией, и наша (моя и твоя, слушателя) понятийная база в терминах
существенно различается - отсюда и непонятки, и возмущение,
 все от того, что  не вписывается в шаблон некий опус, да. :sarcastic: :crazy2: :twiddle:
Все почему?? Да потому что ты недостаточно развитый в гитаризме. Развитый - это вот тот иностранец,
который оценил меня "exellent work!" :new_russian:....
Пойдем простым логическим путем, чтобы внести ясность.
Пример: вот есть тут на форуме отличный гитарист Алексей Белый
 играет давненько
на хороших инструментах
на ламповом аппарате
в коллективе
и играть умеет вполне гораздо лучше меня (мой уровень чуть выше плинтуса, так оцениваю :))
Вот сыграл он известный трек Rainbow - May be next time
https://soundcloud.com/gmf7aryidenk
https://soundcloud.com/gmf7aryidenk/aleksey-belyyaleksandr-belyy-may-be-next-time-cover
и я его сыграл
этот трек неоднократно,
https://www.youtube.com/watch?v=-BANgL_boCg&index=2&list=PLfwPK7gVT0At3oFDylg0B9E4Dfqx2fY70&t=0s
https://www.youtube.com/watch?v=vgZEgBIj40w&list=PLfwPK7gVT0At3oFDylg0B9E4Dfqx2fY70&index=7

Если ты не слушал композицию раньше (бывает...) то коротко изложу:
Белов играет тотальную отсебятину на тему данной известной композиции, т.е. на гармонию трека идет поток звуков.
Сходство с "как надо" - порядка 20% в целом.
Однако, есть другой взгляд - он играет то, что называется кавер (собственная версия).
Я это понимаю, а ты - очевидно нет.

В моей версии сходства с оригиналом порядка 70%, еще 30% свой поток звуков никак не из оперы.

Вот в этом и заложено отсутствие взаимопонимания.
Замечу: совершенно иной вопрос, нравится ли чья-то игра, исполнение, версия композиции нашим ушам,
или не нравится.
Белов играет как хочет и что хочет, и я играю что хочу и как хочу, без дрожи в коленях чтоб всем нравиться -
это заранее утопическая мечта... ???

Теперь дальше:
не существует вообще понятия "как надо играть" композицию.
Причина: это вообще никому не надо, играть "как надо".
Играть надо так, чтобы нравилось прежде всего самому лично - тогда это может понравиться слушателю.
Может, но не факт, что понравится.
Ну и ладненько, не заставляем и не уговариваем никого - проходите далее и ищите для себя другой контент.
Можно играть один в один, "как надо" - и тоже слушателю это не понравится, как ни странно.

Нопфлер играет пальцами, не медиатором - ну так ему удобно, ок. Так что теперь, всем надо так играть??
Блэкмор сыграл May be next time на гитаре без двух нижних струн (5й и 6й) в записи,
и играл слайдом + черепаховый медиатор....
Так что теперь?? Всем вот именно теперь "так надо" ??
Зачем?? Чтоб получилось один-в-один "как надо"??
Так ведь не получится все равно. ;) :pardon:
Суть:
музыки доступно много, мнений много, но правильного мнения не существует,
есть только разные мнения - сплошной субъективизм, вот и все.
Вот еще парочка сегодняшних каверочков
(в одном гитары до меня были,
во втором -  не было, теперь - есть. Но это все не важно... :dontmention: :))

https://www.youtube.com/watch?v=5WzBwCnOSME&t=0s&list=PLfwPK7gVT0Atfbq-up6hRrR-ZpRiOE5Ed&index=3

https://www.youtube.com/watch?v=eT8Nm1XyQ1w&t=0s&index=2&list=PLfwPK7gVT0Atfbq-up6hRrR-ZpRiOE5Ed


Разговор со счастьем на Лес Поле
сыграл иначе
https://www.youtube.com/watch?v=y7CNmPG9XgQ&list=PLfwPK7gVT0Atfbq-up6hRrR-ZpRiOE5Ed&index=1
« Последнее редактирование: Сентября 12, 2018, 22:11:28 от Садовник »

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 52748
  • Репутация: +33408/-98
  • Слесарь-сборщик пентатоник

https://youtu.be/mBnCkQFoB_I

Как тонко чует инструмент