Автор Тема: Тру Live guitar Video одним кадром без склеек на тучу сек...  (Прочитано 63741 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Дрыгер

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 830
  • ай, молодца
Мужик умер он бухла,много работал по кабакам там и сбухался.
Их особенно страшно встречать, когда они уже почти спились. Вроде помнишь человека - был же, талант! молодой, классный! Смотришь в опухшее лицо, мутные глаза, человек тебе даже чего-то говорит. И такая жуть берёт....   :(

Оффлайн Marsel Schmier

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3702
Дрыгер, Он у меня пол года жил. Поэтому весь тот шок и ужас от деградации от алкоголя и скорее всего наркоты я испытал на себе. После этого я решил завязать с бухлом. Пришлось заморочится с медитацией и прочими восточными делами,бросил курить и бухать. Хотя у самого стаж немаленький. С такими музыкантами стараюсь не общаться, играет он может и хорошо, а вот как человек это настоящая "какашка" .. :crazy:
« Последнее редактирование: Октября 15, 2017, 16:28:43 от Marsel Schmier »

Оффлайн Садовник Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10992
  • Live to play live !!
Уже многие вам говорили, что оригинальный трек не должен звучать в связке с кавером в принципе
 (мнение любого адекватного или просто сильного преподавателя).
Да, говорили. Есть такое мнение. :friends_forever:
 У меня есть свое мнение, которое кардинально отличается, и благодаря этому, что я не знал мнений сильных преподавателей,
т.к. не имел никаких контактов с преподавателями в принципе никогда,
я освоил самостоятельно некоторые навыки записи сведения и построения микса,
я влезал внутрь миксов фирмачей и выслушивал, как там внутри все устроено и построено,
где фундамент, где штрихи, где и как строится кач, и как мне попытаться вместе с этими фирмачами затусить в одном пространстве.
Мне эти занятия пошли только на пользу, и забросил я это увлекательное дело звукорежиссуры только по причине огромной трудоемкости
данного занятия.
Сейчас у меня новая тяга - писать тру лайвы на камеру,
это тоже некоторая ступень в развитии, и тоже требует некоторых навыков.

« Последнее редактирование: Сентября 09, 2018, 20:55:09 от Садовник »

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9492
« Последнее редактирование: Апреля 09, 2022, 20:42:17 от Сильвер »

Оффлайн Садовник Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10992
  • Live to play live !!
...... понимаю что реальную работу с гитарой я проделываю, только когда в звуке нет ничего кроме ударных с басом.
Я с Вами согласен, в некоторой степени, не полностью. :friends_forever:
Ну, или - не согласен, от слова "совсем", тоже можно сказать.
Объясню: если я играю и записываю свой гитарный трек, а это - работа, правда?? и трек этот потом после 500 разового исполнения
репетиций, переигрывания, оттачивания, филигранности в штрихах (разумеется, в сугубо в рамках своих скудных технических навыков)
пытаюсь вставить в микс фирмачей так, чтоб никто и не догадался, что это не совсем уже фирмачи тусят внутри пространства трека,
а звуки фирмачей плюс еще некие инородные звуки - это что, не работа ?? Я же слышу, что я сделал огромную работу!!
сделал для себя, но так, чтоб фирмачу могло бы понравиться - я всегда об этом думаю.
Это если треки имели свои гитарные ярко выраженные партии.
А вот попса - поле непаханное, гитары там или оч мало - или ващще не было, ну так вот она работа по оранжировке и видна.
Работа с плюсом, кавер в плюс - вполне норм. :)

Оффлайн Дрыгер

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 830
  • ай, молодца
Работа с плюсом, кавер в плюс - вполне норм. :)
Вы запишите себя (т.е. гитару со всей обработкой) на что-нибудь в линию, параллельно записи с камеры. Вы удивитесь, насколько там не вполне норм  :-\ Есть совершенно эпические записи Мальмстина с телепередач, где записано именно то, что он наиграл (и там жесть, т.к. в итоге в телеэфир уходило что-то другое). И с большой вероятностью, ваши будут не лучше  :pardon:

Оффлайн Садовник Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10992
  • Live to play live !!
Кстати, работая с плюсами-фонограммами, столкнулся с любопытным моментом.
Записывал я свои гитарные партии на трек Земфиры П.М.М.Л (Прости меня моя любовь...)
ну и отслушивал же, само собой, по тыще раз. Там всю песню повторяются буквально две фразы соло.
Слушаю я свои фразы в течении всего трека : они все разные, отличаются. Т.е. все попадают в ударку, не в том прикол.
Звучат по разному.
Слушаю то же самое в оригинальном плюсе - гитара всю песню каждую ноту играет настолько идентично всем предыдущим,
что у меня закрались смутные сомнения (которые, вобщем-то переросли в уверенность потом!) -
гитарист сыграл всего один раз ровно один кусман под метроном, потом звукореж просто продублировал на весь трек его партию -
и дело в шляпе  :buba:.
https://www.youtube.com/watch?v=z-_dR3P7MyU&t=0s&list=PLfwPK7gVT0Atfbq-up6hRrR-ZpRiOE5Ed&index=64


... и добавил:

Вы запишите себя (т.е. гитару со всей обработкой) на что-нибудь в линию, параллельно записи с камеры. Вы удивитесь, насколько там не вполне норм  :-\ Есть совершенно эпические записи Мальмстина с телепередач, где записано именно то, что он наиграл (и там жесть, т.к. в итоге в телеэфир уходило что-то другое). И с большой вероятностью, ваши будут не лучше  :pardon:
Я хотел бы так сделать, потому что качество записи с микрофона это ацтой,
и я не удивлюсь и не испугаюсь: все будет хорошо, и даже лучше :loungelizard:, если записать в линию.
Но я пока не знаю, какими средствами сделать видеоряд идентичным звуковому ряду, причем звук в стерео и в качестве.
Можете подсказать?? :)

... и добавил:

Есть совершенно эпические записи Мальмстина с телепередач, где записано именно то, что он наиграл (и там жесть, т.к. в итоге в телеэфир уходило что-то другое). И с большой вероятностью, ваши будут не лучше  :pardon:
Моя жесть, которая слышна - она прямо в эфире, без фокусов, уже есть. ;)
« Последнее редактирование: Сентября 09, 2018, 20:57:16 от Садовник »

Оффлайн Дрыгер

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 830
  • ай, молодца
Но я пока не знаю, какими средствами сделать видеоряд идентичным звуковому ряду, причем звук в стерео и в качестве.
Можете подсказать?? :)
А как вы сейчас подключаетесь? Например с процессоров звук идёт сразу стерео. Да и, в общем-то, речь идёт о контроле для техники гитарного исполнения, а не для создания видео с красивой аудиодорожкой. В красивых клипах аудио само по себе, а видеоряд сам по себе и там никто ничего не играет в реальности.

Оффлайн Садовник Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10992
  • Live to play live !!
А как вы сейчас подключаетесь? Например с процессоров звук идёт сразу стерео. Да и, в общем-то, речь идёт о контроле для техники гитарного исполнения, а не для создания видео с красивой аудиодорожкой. В красивых клипах аудио само по себе, а видеоряд сам по себе и там никто ничего не играет в реальности.
Сейчас при записи на видео подключение абсолютно элементарное:
камера пишет звук в моно, т.е. запись стереофонограммы (той, под которую я играю) звук из АС
собирается в одну кашу с звуком гитары из комбо, и каша эта неминуема: насыщенная плотная фонограмма даже из очень
качественных АС (у меня достаточно приличного качества стереопара акустика 10"+2.5"твитера, сопоставимая с студийными мониторами)
смешиваясь с частотами гитары в моно канал представляет собой настоящую трушную LIVE фонограмму,
которая не может быть отличной никогда априори - ибо моно, и этим все сказано. Она может быть хреновой и только хреновой.
Записанная отдельно гитара - может вполне быть качественной, а вот в моно-миксе с плотной фонограммой фирмачей поп или рок исполнителей та же гитара уже настолько отвратно и похабно начинает звучать, что борьба при создании живой записи на камеру
идет только за то, чтоб в целом звуковая картина как можно меньше резала уши,
ни о каком слуховом комфорте тут даже речи быть не может. Такова специфика.

... и добавил:

Создание видео живой игры с высококачественной стереодорожкой это то, о чем я мечтаю.
Процессор имеет стереовыход, звук можно писать сразу в линию, потом "обустроить" гитару в миксе с помощью звукорежиссерской программы,
видео писать сразу с двух камер одновременно, но вот как самостоятельно совместить видеоряд с звуковым качественным миксом
своими силами - я не представляю.
Услуги профессиональных  специалистов по видеозаписи отметаю сразу - это очень, очень дорого.
То, что я сам себе записал за пару часов бесплатно - будет стоить космас денег :pozor:, если подобную работу заказывать профи.

... и добавил:

Садовник
Очень позитивно!
Молодец!
:chelobiting: Спасибо, я стараюсь как могу, шаг за шагом постепенно нарабатываю навыки.
Ну, и играть канеш мне надо бы лучше, но не все сразу.  :)
« Последнее редактирование: Октября 16, 2017, 03:20:00 от Садовник »

Оффлайн NightStranger

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 744
  • Полифония - это когда фонит много примочек
гитарист сыграл всего один раз ровно один кусман под метроном, потом звукореж просто продублировал на весь трек его партию -
и дело в шляпе  :buba:.
Прием этот не нов, и много кто так делает и делал.

Записанная отдельно гитара - может вполне быть качественной, а вот в моно-миксе с плотной фонограммой фирмачей поп или рок исполнителей та же гитара уже настолько отвратно и похабно начинает звучать, что борьба при создании живой записи на камеру идет только за то, чтоб в целом звуковая картина как можно меньше резала уши,
ни о каком слуховом комфорте тут даже речи быть не может. Такова специфика.

... и добавил:

Создание видео живой игры с высококачественной стереодорожкой это то, о чем я мечтаю.
Процессор имеет стереовыход, звук можно писать сразу в линию, потом "обустроить" гитару в миксе с помощью звукорежиссерской программы,
видео писать сразу с двух камер одновременно, но вот как самостоятельно совместить видеоряд с звуковым качественным миксом
своими силами - я не представляю.
Честно говоря, не знаю, почему у вас именно так получается - отвратно и похабно, но из личного опыта решил, что если нарулить нормальный звук, то все прекрасно ложиться и в плюс.
Другое дело, что проблема "плюсовок" заключается в маскировке собственных "косяков" - пропустил ноту - да и фиг с ней, закроется готовым миксом. В минусовке же появится "дыра". Вот поэтому и будет создаваться иллюзия приемлемой игры, но это самообман.  (Весь топик не читал но наверняка об этом упоминалось). И в связи с этим игра в плюс теряет вообще какой-либо смысл. Разве что для себя.
LIVE-гитару записать отдельной дорожкой, судя по вашему оборудованию, вообще не представляет каких либо проблем, равно как и впоследствие прикрутить ее к фонограмме. Честно говоря, не вижу объективных препятствий. Звук плохой? Ну как бы звук с камеры он совершенно никакущий.
А зачем вам две камеры? Вы хотите получить стереоизображение?
Если чего-то недопонимаю - извините, не по злобе душевной :)

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9492
« Последнее редактирование: Апреля 09, 2022, 20:42:08 от Сильвер »

Оффлайн Marsel Schmier

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3702
Вот на этом видео тоже самое что делает автор топа. Молодой гитарист, играет под оригинальную аудио дорожку. Причем играет на легком перегрузе как и любит Садовник. В оригинальной версии звучит простой ритм чес. Все отлично слышно и еще видно что человек именно сыграл по своему.
https://www.youtube.com/watch?v=6zkFOpxovNI
Оборудование у него самое что не наесть простое и доступное.

... и добавил:

Сильвер, То что делает автор я думаю все этим занимались. Я тоже в свое время, вот так играл как Садовник и мне нравилось. Но это было в то время, когда не было компьютера! Сначала я снимал оригинальные партии а потом пытался под них же импровизировать. А вот когда я стал заниматься домашней звукозапись,вот тут все и всплыло наружу. Судя по видео Садовник это взрослый ребенок, который вот таким образом,бежит от рутины. Учитывая его возраст, ему от Совкового музыкального сознания уже
не избавиться. Слишком много технической информации ему нужно освоить.
« Последнее редактирование: Октября 16, 2017, 08:37:58 от Marsel Schmier »

Оффлайн NightStranger

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 744
  • Полифония - это когда фонит много примочек
Marsel Schmier, отличный пример! Я об этом самом и говорил. Дело тут не в возрасте, наверное. Просто человек занимается самообманом. Ему так хочется - его право. Тут скорее желание имеет приоритет, а не возможность, учитывая современные средства.

Оффлайн Wayman

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1634
блин человек учит и учится, играет.. много кто может выучить столько песен? дойдет когда нибудь до технической стороны вопроса.

Оффлайн Дрыгер

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 830
  • ай, молодца
блин человек учит и учится, играет.. много кто может выучить столько песен? дойдет когда нибудь до технической стороны вопроса.
Да все могут, кто лабушеством занимался. А потом так же могут быстро забыть полностью  :crazy: