Автор Тема: Зацените, поругайте, помогите  (Прочитано 1849 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Armen Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6845
  • Репутация: +466/-72
  • Или Армен
    • http://guitar.armenm.com
Зацените, поругайте, помогите
« : Июня 28, 2004, 01:05:38 »
Мне недавно захотелось записать фантазию-экспромт Шопена. Причем партии обеих рук и один в один по нотам. Сел, выучил, более-менее посадил, но когда дошло дело до записи, все застопорилось. Как ни записываю, мура получается - когда слушаю не покидает ощущение, что исполнитель в бочке сидит :(. Я перепробовал разные комбинации эффектов - ничего лучше, чем это:
http://www.netleech.com/chopin.mp3
у меня не получилось.
Партию левой гитары играл на Ovation-е в процессор Zoom GFX-8 (chorus/reverb/delay) и дальше в линейный вход СБлива.
Правая рука - Ibanez S470 - то же процессор (distortion/reverb/delay) - в тот же СБлив.
Я предчувствую, что меня сейчас закидают гнилыми яблоками по поводу того, что гитары так не пишутся (что я уже многократно тут читал), но все-таки теплится надежда, что кто-нибудь сумеет мне посоветовать, как в такой ситуации (с такой аппаратурой) записать нечто более приличное. И зиждется сия надежда на основании того, что были тут люди, писавшие тем же макаром и получавшие приличный результат.

Оффлайн Alexandre

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2089
  • Репутация: +74/-10
  • Зарегистрированный
    • http://music.lib.ru/p/pustilnik/
Зацените, поругайте, помогите
« Ответ #1 : Июня 28, 2004, 10:08:33 »
Вообще понравилась идея, молодец. Ното что ты сыграл кривовато, мне кажеться попровимо со временем. Играй медленей сее произведение, со временем достигнешь желаемой скорости. Я думаю ни чего нового я не сказал, ты и сам знаешь.А потом записанно в корне не верно, с таким уровнем (по амплитуде ) нельзя писать. Надо записывать с максимально возможным уровнем.:ylsuper:

Оффлайн Vover

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 630
  • Репутация: +3/-5
  • Владимир Цветков
Зацените, поругайте, помогите
« Ответ #2 : Июня 28, 2004, 12:14:21 »
Из-за того, что трудно играть партию "правой" руки, получился забавный несинхрон "двух рук", звучит довольно шизофренично, если представить себе пианиста :-)
Мне кажется, надо сыграть медленнее, но ровно.
Качество записи - дело десятое.

Оффлайн Armen Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6845
  • Репутация: +466/-72
  • Или Армен
    • http://guitar.armenm.com
Зацените, поругайте, помогите
« Ответ #3 : Июня 28, 2004, 12:33:30 »
Alexandre, спасибо, что откликнулся

++А потом записанно в корне не верно++
К сожалению, сам это вижу (точнее слышу) :(.

++с таким уровнем (по амплитуде ) нельзя писать.++
Итак, чего и где будем крутить?
Да, забыл сказать, записывась 3-им Сонаром.

+получился забавный несинхрон "двух рук"++
Насчет несинхронности: я это понимаю и сейчас работаю над этим. Просто я подумал, что пока доведу в плане исполнения, пробовать записывать и довести в плане записи тоже. Реально для меня качество записи на данный момент - дело как раз первое. И, кстати, в действительности мне было труднее играть партию не правой, а левой руки. Оно должно звучать легато (в понимании фортепиано, а не гитарной техники), но четко, поэтому играл я медиатором переменным штрихом, на акустике в этом темпе это оказалось не очень легко.

Оффлайн Vover

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 630
  • Репутация: +3/-5
  • Владимир Цветков
Зацените, поругайте, помогите
« Ответ #4 : Июня 28, 2004, 12:41:24 »
Цитировать
Автор оригинала Armen Mkrtchyan
Реально для меня качество записи на данный момент - дело как раз первое.  


Ну и зря. Хорошая вещь в плохом качестве слушается, а плохая в хорошем - нет.
Если хочешь добиться качественного звучания, выбери пьесу попроще, которую знаешь стопроцентно, - и вылизывай! Все похвалят! ;-)
Что толку от качественной записи плохо сыгранной партии? :confused:

Оффлайн Alexandre

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2089
  • Репутация: +74/-10
  • Зарегистрированный
    • http://music.lib.ru/p/pustilnik/
Зацените, поругайте, помогите
« Ответ #5 : Июня 28, 2004, 12:50:56 »
Я пишусь в Cool Edit or Adobe Audition.
Я имел в виду уровень записи при записи гитары. Он должен быть выставлен в оптимальный режим. Т.е. максимальный, но что бы при этом не было перегрузки. Для этого желательно перед линейным входом карты, лимитер поставить (железный).
Если играешь через дист, то такой необходимости нет (он сам является от части лимитер). :ylsuper:

Оффлайн Armen Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6845
  • Репутация: +466/-72
  • Или Армен
    • http://guitar.armenm.com
Зацените, поругайте, помогите
« Ответ #6 : Июня 28, 2004, 13:19:31 »
Vover
Ты меня неверно понял (или я не так выразился). Естественно вещь будет доводиться и отшлифовываться. Качественное исполнение в данном случае - вопрос пары-тройки дней полноценных занятий. Просто этих дней у меня сейчас нет, играю по часу. Поэтому пока решил заняться записью, пособирать информацию - хоть это могу на работе делать.

Оффлайн Armen Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6845
  • Репутация: +466/-72
  • Или Армен
    • http://guitar.armenm.com
Зацените, поругайте, помогите
« Ответ #7 : Июня 28, 2004, 13:26:30 »
Alexandre
А как ты почувствовал, что у меня уровень записи не максимальный? В смысле как ощущается именно это? И как должно быть в сравнении с тем что сейчас ежели правильно сделать?

Оффлайн Alexandre

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2089
  • Репутация: +74/-10
  • Зарегистрированный
    • http://music.lib.ru/p/pustilnik/
Зацените, поругайте, помогите
« Ответ #8 : Июня 28, 2004, 13:59:07 »
Я демки слушаю через звуковой редактор, поэтому помимо того что слушая, анализирую ,как записано, что и тебе рекомендую.:ylsuper:

Оффлайн Creck

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • Репутация: +0/-0
  • Зарегистрированный
    • http://
Зацените, поругайте, помогите
« Ответ #9 : Июня 28, 2004, 18:12:28 »
Первое, что я делаю при записи - это отключаю все reverb/delay на записи. Только они и без того говенный зум делают бочкой. После записи reverb/delay накладывается или програмный или железный, при сведении. Если неможеш играть без делея или ревера тогда можно оставить его в левом канале или в правом, и использовать его как монитор, затем при сведении вырезать его весь.

И обработка reverb/delay должна быть нежнее, еще нежнее.

удачи

Оффлайн dark-shadows

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1114
  • Репутация: +9/-5
  • околобаха Хендрикс
Зацените, поругайте, помогите
« Ответ #10 : Июня 28, 2004, 18:39:18 »
2Armen Mkrtchyan:

попробуй сыграть композицию на акустической гитаре,
думаю, и звук будет лучше, и записываться будет проще.

Оффлайн Дрыгер

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 826
  • Репутация: +247/-1
  • ай, молодца
Зацените, поругайте, помогите
« Ответ #11 : Июня 28, 2004, 21:53:10 »
а "исполнитель в бочке" это зум даёт ...пока обработку не сменишь или там половину эффектов неповырубишь бочка будет ...

Оффлайн DLed

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2335
  • Репутация: +18/-7
  • отсутствует
    • http://www.ledentsov.de
Зацените, поругайте, помогите
« Ответ #12 : Июня 29, 2004, 01:14:13 »
да, зум - ужасная вещь для записи подобного произведения. Ты на верном пути.  А так, попробуй попробуй на большем уровне сигнала записать с чистым звуком, а потом обработать немного в редакторе. см guitar.studio форум.