Голосование

Кто лучше,на Ваш сугубо личный субьективный взгляд?)

mercy
Анастас
symbolic
alesis
Axepuff
Bulgartabak
feel_so_good
green_4444
Greg Howe
eye fusionman
КЮ
beatnik
Redig
Роман Соколов
Taveno
zzmister
ADSFGHUJKLOPJ
suraev-korolev
Anatolik
Ondorg
Gitarillo
 Cr15
 coach777
 Argamak
arrtem2008
BC
sustain

Автор Тема: Sunny JAM  (Прочитано 20409 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Symb

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 1244
  • Репутация: +211/-0
  • Guitar Licks Every Day
    • Guitar Licks Every Day
Re: Sunny JAM
« Ответ #285 : Ноября 27, 2009, 11:51:37 »
elf13, нифига тебя поперло-то..
Эх, не люблю катать большие посты, время много уходит, ну да ладно..

-Мы с тобой о разных вещах говорим. Ты об импровизации, а я о продуманном и записанном соло, потому что сам предпочитаю в джемах на форумах делать именно так. На пластинках у фирмачей я не слышу огрехов в соло, если не брать во внимание чисто джазовую гитару, где, повторюсь, "зажеванные" нотки стали частью традиции. Почему? Потому что они не жалеют времени на то, чтобы добиться того, чтобы на записи все звучало как надо, а не демонстрируют свои навыки импровизации, которые можно увидеть на концертах - там то, как раз таки, мелкие ошибки - обычное дело и ничего страшного в этом нет.
-Насчет того, что лучше играть на сцене, чем сидеть дома - нифига не согласен, когда набирается пятеро вот таких "с душой", но без малейшего намека на умение играть - музыки не получится. Ты мне возразишь, разве лучше сидеть дома и др*чить на гитаре? Я тебе отвечу - да, лучше годик усиленно позаниматься, одновременно с поиском музыкантов, которым тоже хочется не просто пошуметь на сцене, и уже пробовать что-то делать вместе.
-Насчет "за слово "кикс" хочется удавить" - я не думаю, что Дмитрий сильно обиделся на меня)) Просто я знаю, что он тоже продумывает и хорошо записывает свои соло и не жду от него каких-то запинок, вот и удивился. Только на наличие моего голоса за него это никак не повлияло - надо ли объяснять, что уровень слышен независимо от того, есть недочеты, или нет.
-Насчет всяких свипов-теппингов и прочих вопросов использования техники в музыке - на сто тысяч раз обмусоленная тема, не буду тут ниче комментировать, нафига вообще ее поднимать))) Люди с головой итак все понимают и период, когда появляются новые технические возможности и хочется понавтыкать их везде проходят достаточно быстро.

А еще я залез в последние 4 джема на этом форуме и не наблюдаю твоего ника в списках. Ты можешь подтвердить свои слова вкусной игрой с душой?

Все имхо

... и добавил:

alesis, ты сравниваешь себя с Беком и Хендерсоном?)
Arrtem2008, ;D
« Последнее редактирование: Ноября 27, 2009, 11:55:40 от Symb »

Оффлайн Bulgartabak

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 2478
  • Репутация: +1204/-1
  • А компот?!!!
Re: Sunny JAM
« Ответ #286 : Ноября 27, 2009, 11:58:13 »
elf13, , ты не ошибся, я скорее буду за вдохновение, эмоции и мысли при наличии "киксов", чем за "голую" филигранную технику недочеловека ;D.  К счастью, второе очень редко встречается в здешних джемах, а к склейкам фрагментов из кусков не прислушиваюсь.. Хорошо, когда можешь импровизировать и это хорошо звучит при этом - тогда можешь джемы писать с дубля. Тут же для более-менее приемлемого результата меньше 20-ти редко получалось. ??? Но насколько же лучше бы слушались импровизационные куски в джемах, если бы писались не с одного дубля! Хотя "какая это к чёрту, импровизация?", скажешь. Так это ж и джем не настоящий :)


... и добавил:

уровень слышен независимо от того, есть недочеты, или нет.


Во-во :) Как и наличие душевности независимо от техники :)
« Последнее редактирование: Ноября 27, 2009, 12:01:15 от Bulgartabak »

Оффлайн suraev-korolev

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 543
  • Репутация: +62/-0
Re: Sunny JAM
« Ответ #287 : Ноября 27, 2009, 12:08:16 »
Sunny Jam Improvisation
на этой ссылке Sunny. мы джемовали когда-то. я играю после саксофона, а elf13 после меня. у него клевое, эмоциональное соло

Оффлайн green_4444

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24
  • Репутация: +1/-0
Re: Sunny JAM
« Ответ #288 : Ноября 27, 2009, 12:14:35 »
Symb, как бы кто не говорил, но игра на сцене разительно отличается от игры дома) все играющие в кенцертирующих группах музыканты, думаю со мной согласятся)

Оффлайн Symb

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 1244
  • Репутация: +211/-0
  • Guitar Licks Every Day
    • Guitar Licks Every Day
Re: Sunny JAM
« Ответ #289 : Ноября 27, 2009, 12:41:37 »
А еще не надо забывать про свой субъективизм.
С одной стороны, никто не запрещает высказывать свое мнение, с другой - что по вкусу одному, не понравится другому. И душу в музыке каждый чувствует по своему.

green_4444, разумеется, отличается, я тоже соглашусь. Только я все равно не вижу смысла на нее лезть, когда и дома-то слабовато получается, а на сцене вообще ничего не будет.

Извиняюсь, что приведу пример в таком специфичном стиле :pozor:, но это, вроде, последнее что меня сильно впечатлило. Necrophagist вживую. Одна из особенностей команды - длинные шредовые соло как раз таки с кучей свипа, теппинга и прочих гитарных радостей. ;D Несомненно, сейчас кто-нить заявит, что души в них нет, как, впрочем и во всей подобной музыке ;D Но не об этом речь, речь о том, что эти ребята явно не пожалели времени на то, чтобы на сцене выглядеть не просто прилично, а лучше всех. А материал, сами понимаете, очень сложный. Кстати, из всех выступивших на Summer Slaughter'07 только они и The Faceless отлично звучали, остальные банды звучали как полное бяка. Наводит на размышления. Кому неинтересно "тупое нагромождение риффов", можете сразу промотать на "бездушное соло" на 2:18. И извините за, наверное, излишний сарказм)))
suraev-korolev, клевое видео, хорошая приятная игра, спасибо, посмотрел с удовольствием.

Necrophagist Live at Summer Slaughter 2007
« Последнее редактирование: Ноября 27, 2009, 12:48:11 от Symb »

Оффлайн elf13

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 844
  • Репутация: +146/-45
  • баненый перебаненый
Re: Sunny JAM
« Ответ #290 : Ноября 27, 2009, 13:47:42 »
а мне не нравится мое соло на этом видео.
мне нравится вот на этом, но это не санни.
http://www.youtube.com/watch?v=7pBJT0Vaamg
ради бога не сочтите за понты, пожалуйста. раз народ просит "за базар отвечать" - отвечаю. кроме темы - импровизация от начала до конца. да, драммер вступил не туда, это вам не кажется.

Оффлайн Mercy

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 2129
  • Репутация: +352/-19
  • http://alexmercy.com/
    • Новый видеокурс по фингерстайлу
Re: Sunny JAM
« Ответ #291 : Ноября 27, 2009, 14:05:30 »
Только я все равно не вижу смысла на нее лезть, когда и дома-то слабовато получается, а на сцене вообще ничего не будет.
Извините, не очень понимаю о чем вы тут спорите, но вот по этому поводу могу сказать что на сцену лезть надо с самого начала и привыкать к ней... потому что потом может быть уже поздно и сцена убьет тебя
« Последнее редактирование: Ноября 27, 2009, 14:08:21 от Mercy »

Оффлайн elf13

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 844
  • Репутация: +146/-45
  • баненый перебаненый
Re: Sunny JAM
« Ответ #292 : Ноября 27, 2009, 14:09:51 »
Symb, посмотрел видос, не сильно удивило - math как math. меня после LTE уже по большому счету ничего не удивляет

кстати это видео - не живой концерт а студийная запсиь СТО процентов, никогда гроулинг не будет так звучать в обычный шур 58. да и остальной трек очень чистенький, хотя не сомневаюсь что ребята технически все это могут исполнить в таком же качестве. это я просто придираюсь.

другое дело что меня слегка удивляет что мол ты считаешь это чем то реально трудным - это ж просто занятия, длительное разучивание материала. классические музыканты делают это уже - столетия. послушай как скрипачи играют на выпускных в гнеснике, или пианисты. регулярная практика, 5-8 часов день временами. долбишь материал как проклятый, все нормально. я не говорю что это плохо и что мол надо трени брени - упаси бог это круто, очень круто. и кстати эффективно убило в результате культуру классической музыки - виртуозы, но при этом играющие с душой - это просто чудовищная редкость. вот такая, например.
J.S. Bach - Air on the G String, Sarah Chang

я говорю что это тупиковый путь - путь техники. он никуда не приводит в творческом смысле, кроме как к бесконечному повторению одних и тех же упражнений. кому то этот путь очень близок и люди им идут - это прекрасно, но зачем же делать его как бы основной дорогой?
я понимаю что сейчас масс медиа и культура на ней построенная планку для музыкантов задирает невероятно, просто чудовищно высоко - то что было можно Джими Хендриксу сейчас уже никому нельзя - требования публики к качеству владения инструментом очень высоки, и в этом смысле, без сомнения, тренировки важны. я знаю это, не сомневайся, но я так же знаю что требования к новаторству, оригинальности выросли ЕЩЕ БОЛЬШЕ. я уже писал тут на форуме как то что на стадии разучивания ладов и гамм усилия на творчество и технику должны распределяться где то 80-20, в средней фазе обучения - 50 на 50 а позже доля техники должна уменьшаться а творческая составляющая - расти и расти. то есть ЦЕЛЬ должна быть - творчество, мне кажется здесь на ГП народ об этом тупо забывает. так не должно быть, музыка в конце концов зажигает в людях лучшее, это ж универсальный язык, благославление бога.

ps
Mercy +100, не убьет конечно но может здорово напугать и отбить всю охоту на нее вылазить ваще.

Оффлайн Symb

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 1244
  • Репутация: +211/-0
  • Guitar Licks Every Day
    • Guitar Licks Every Day
Re: Sunny JAM
« Ответ #293 : Ноября 27, 2009, 14:21:54 »
Я не призывал идти путем техники, опять же, смотря что им считать.
я уже писал тут на форуме как то что на стадии разучивания ладов и гамм усилия на творчество и технику должны распределяться где то 80-20, в средней фазе обучения - 50 на 50 а позже доля техники должна уменьшаться а творческая составляющая - расти и расти. то есть ЦЕЛЬ должна быть - творчество
Ага, я помню это высказывание, значит это был ты) Согласен с этим целиком и полностью.

Насчет сцены тоже не могу не согласиться, что потом может развиться боязнь или что-то в этом духе. Палка о двух концах, надо искать середину.

... и добавил:

LTE - ликвид тэншн?

Оффлайн alesis

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2340
  • Репутация: +1574/-34
Re: Sunny JAM
« Ответ #294 : Ноября 27, 2009, 14:36:15 »
alesis, ты сравниваешь себя с Беком и Хендерсоном?)
Привожу в пример :)

... и добавил:

LTE - ликвид тэншн?
ога, он, родимый

Оффлайн Шалений кiт

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 3282
  • Репутация: +1370/-11
  • доБрЫй ВеСеЛый Кот
Re: Sunny JAM
« Ответ #295 : Ноября 27, 2009, 14:47:37 »
...прикольно-заговорили,а не :leg: и не типа-" короче схватили гитары и начали играть"-от тех кто как-раз так и кричит ничего путного еще и не слышал.ИМХО.
клево-дискуссия.
Немного по-теме-насчет недочеловека Табак ну к чему ты это не знаю,например иногда играя шред сидишь и продумываешь фрагмент очень долго и там есть маленький нюанс-когда это очень быстро дабы подклеить нужно действительно быть сумасшедшим потому-как это слышно,единственный выход это просто посидеть пару недель и выгрести фрагмент от вибрато до вибрато(об этом я думаю ты не очень будешь возражать не я сказал а еще в 70е твой друг БлекмаР) тем более если например так-как я например делаю а об этом ингви писал я тупо в определенный интервал вбиваю определенное кол-во нот и мне все равно шестнадцатые они 17 или 21 как получается так и есть и поверь это не просто.А техничность это прежде всего то что ты можешь сыграть и так и эдак, посему лично на меня многие попытки здесь играть чего-то сложное не вставляет вооще, больше смотрю на оригинальность на  примитив вперемешку с плагиатом просто не обращаю внимание, даже если он сыгран на супер гитаре в кастом преамп.соло должно быть интерестным и самобытным.пример-да можешь попробовать всунуть в того-же Грега Хоу Ваевщену сняв кучу фишек Вая и попробовать их в нем обыграть!-это математический подход,но неинтерестно когда тренькаешь а ля хоу в минус Хоу,даже  для себя.
Насчет игры на сцене-играть нужно один в один со своим оригиналом или стремиться к этому-иначе лучше вооще не выходить!!!
« Последнее редактирование: Ноября 27, 2009, 14:49:32 от Шалений кiт »

Оффлайн Bulgartabak

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 2478
  • Репутация: +1204/-1
  • А компот?!!!
Re: Sunny JAM
« Ответ #296 : Ноября 27, 2009, 15:36:39 »

насчет недочеловека Табак ну к чему ты это не знаю

Я ж даже улыбочку подклеил к слову недочеловек :) То есть незлобно совсем. Даже в уме никого не то, что конкретно, а и подспудно не имел! :lupa: Я отнюдь не против шреда, если он не самоцель. У нас был басист, который пичкал слэповыми вставками "Девочку из Ипанемы". "Саня!!! Зачем?!" "- А я люблю слэп.. Это моё слабое место":crazy:   Восхищаюсь людьми, умеющими играть кроме "с душой" ещё и быстро ,там где это надо.( Для меня быстро всё, что быстрее Гилмора :)) . И я тоже, как и ты, за самобытные солы. И знаю, что медленно играть ничуть не легче, чем быстро; Но мне кажется, ты уж слишком драматизируешь :alc:

Оффлайн Анастас

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 1780
  • Репутация: +678/-2
  • ...Ну в полном расцвете сил!
Re: Sunny JAM
« Ответ #297 : Ноября 27, 2009, 16:57:39 »
А еще не надо забывать про свой субъективизм.
С одной стороны, никто не запрещает высказывать свое мнение, с другой - что по вкусу одному, не понравится другому. И душу в музыке каждый чувствует по своему.

green_4444, разумеется, отличается, я тоже соглашусь. Только я все равно не вижу смысла на нее лезть, когда и дома-то слабовато получается, а на сцене вообще ничего не будет.

Извиняюсь, что приведу пример в таком специфичном стиле :pozor:, но это, вроде, последнее что меня сильно впечатлило. Necrophagist вживую. Одна из особенностей команды - длинные шредовые соло как раз таки с кучей свипа, теппинга и прочих гитарных радостей. ;D Несомненно, сейчас кто-нить заявит, что души в них нет, как, впрочем и во всей подобной музыке ;D Но не об этом речь, речь о том, что эти ребята явно не пожалели времени на то, чтобы на сцене выглядеть не просто прилично, а лучше всех. А материал, сами понимаете, очень сложный. Кстати, из всех выступивших на Summer Slaughter'07 только они и The Faceless отлично звучали, остальные банды звучали как полное бяка. Наводит на размышления. Кому неинтересно "тупое нагромождение риффов", можете сразу промотать на "бездушное соло" на 2:18. И извините за, наверное, излишний сарказм)))
suraev-korolev, клевое видео, хорошая приятная игра, спасибо, посмотрел с удовольствием.

Necrophagist Live at Summer Slaughter 2007
Если бы чуваг не пел, вааще круто было бы. :o

Оффлайн eye fusionman Автор темы

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 1934
  • Репутация: +757/-2
    • www.dmitry-andrianov.com
Re: Sunny JAM
« Ответ #298 : Ноября 27, 2009, 20:20:20 »
Собрались гитаристы,потрендели о насущном(у кого-то о наболевшем),и разошлись :clapping:

Оффлайн alesis

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2340
  • Репутация: +1574/-34
Re: Sunny JAM
« Ответ #299 : Ноября 27, 2009, 20:46:27 »
и слава ктулху, давай новый джем!)