Автор Тема: А вы жалеете что ссср развалился?  (Прочитано 203877 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vovanmetal

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3611
Re: А вы жалеете что ссср развалился?
« Ответ #5085 : Сентября 05, 2012, 17:35:21 »
5 сентября 1918 г. - день подписания декрета "О красном терроре".

В этот день красные подонки, оказавшиеся у власти объявили террор государственной политикой. Вечная память жертвам красного бандитского разгула.

Текст декрета ты читал?

Оффлайн Zeppmen

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 696
  • Я Русский.
Re: А вы жалеете что ссср развалился?
« Ответ #5086 : Сентября 05, 2012, 18:01:16 »
Текст декрета ты читал?
Читал не читал не важно , эти ублюдки действительно его устроили.
Самым умным из этой жидовни оказался Сталин который всех террористов помаленьку перегрохал,он правда был грузин и действительно верил в русский народ.
А имя Йося себе присвоил что бы вписатся в эту кодлу, на самом деле его звали Сосо Джугашвили.

Оффлайн Lynx

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 926
  • художник
    • http://fesechko.com/
Re: А вы жалеете что ссср развалился?
« Ответ #5087 : Сентября 05, 2012, 18:25:50 »
Zeppmen,

Угу, конечно...Так верил, так верил....

«Национальные окраины
отстали не по своей вине, а потому что их рассматривали раньше как
источники сырья. Некоторые попытки в этом направлении сделаны. Грузия
взяла одну фабрику из Москвы. Бухара взяла одну фабрику, а могла взять 4
фабрики. Туркестан берёт одну большую фабрику»  - Сталин на 12 съезде.

Оффлайн Zeppmen

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 696
  • Я Русский.
Re: А вы жалеете что ссср развалился?
« Ответ #5088 : Сентября 05, 2012, 18:36:58 »
Lynx, Да воочию сравнивал в 80х что где и как .
На твоем плакате все написано (догнать невеликороссам центральную Россию ) при Сталине там нифига не было только после капиталовложений республики стали подниматься.

Оффлайн Vovanmetal

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3611
Re: А вы жалеете что ссср развалился?
« Ответ #5089 : Сентября 06, 2012, 00:20:18 »
Читал не читал не важно , эти ублюдки действительно его устроили.
Самым умным из этой жидовни оказался Сталин который всех террористов помаленьку перегрохал,он правда был грузин и действительно верил в русский народ.
А имя Йося себе присвоил что бы вписатся в эту кодлу, на самом деле его звали Сосо Джугашвили.

Источники давай, источники. Про присвоение имени.
А что жидовского было и у кого? Евреи были в руководстве, наравне с другими нациями. В конце концов, Россию вытянули, а то что первые годы мирной жизни тянули вовлечённые революционеры идейные, которые ничего не могли делать... ну это всегда переходный период, а что делать?


... и добавил:

Lynx текст декрета не привёл, я не удивлён. Зато снова пытается про большевиков, русский народ обидевших якобы, втирать.
О расходах. Вполне естественно вбухивать деньги в отсталые регионы, дабы усмирить национальные элиты и вдобавок открыть там производство. Что плохого в том, что на образование и обучение таджиков разных шли деньги? Не казино открывали, не бордели. Тем более, что всегда эта территория и при царях была в зоне русских интересов. Никто не забыл?

... и добавил:

Zeppmen, почему ублюдки? Это война, парень, это не Интернет. Все в те годы убивали и резали, не только большевики. Нафиг только их обвинять, как будто другие пацифики были записные вечные?
« Последнее редактирование: Сентября 06, 2012, 00:27:00 от Vovanmetal »

Оффлайн Lynx

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 926
  • художник
    • http://fesechko.com/
Re: А вы жалеете что ссср развалился?
« Ответ #5090 : Сентября 06, 2012, 00:49:44 »
Vovanmetal,

Во первых :  При Царях это была Россия, а при большевиках это была Таджикская ССР, Туркменская ССР и прочие ССР, которые по всем совестким конституциям, и по сталинским и по брежневской имели право свободного выхода из СССР, чем начали пользоваться в начале 90х (даже в конце 80х).
Во вторых: я привел конкретный пример, как шло развитие окраин за счет русских территорий. Вывозили туда заводы. Не новые строили, а вывозили. Как репарации выплачивали. Открывай 12 съезд и читай про борьбу с великорусским шовинизмом http://oboguev.narod.ru/images/rkpbxii.htm Даже справедливости ради скажу, что Сталин там не такой еще и радикальный, как некоторые.
В третьих: Открываешь работу Сталина - Марксизм и национальный вопрос. (а то у нас же сталинисты работы своего идола не читали, зато сталинисты)Далее привожу своими словами рассуждения Джугашвили насчет его любимой Грузии:
Стоит ли Грузии создавать свою автономию и отделяться от Российской империи в текущий момент? Нет, не стоит, так как  экономики там никакой не будет и Грузия тут же попадет под чье то влияние. А что же тогда делать? А вот надо развить все эти окраины и тогда отделяться и создавать автономии.
Ну вот прямо как и произошло через 80 лет после написание той работы, если я не ошибаюсь.
_________
несложно совместить эти вещи - свободный выход из состава СССР, многолетнюю целенаправленную политику по развитию окраин в ущерб России и нескрываемые цели описанные в работах Сталина.  Или сложно? Развал СССР был заложен в нем с самого начала.
Одно дело - уравнивать развитие различные части одной страны, другое дело - уравнивать разные части не страны, а союза (когда части имеют право свободного выхода - значит общее не имеет суверенитета - необходимого юридического признака государственности). Ну это примерно тоже самое, как в Евросоюзе Германия будет вывезет заводы БМВ и Мерседес в Грецию и Молдавию. Вот тебе развитие регионов по Сталину.

Оффлайн slslslsl

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 938
Re: А вы жалеете что ссср развалился?
« Ответ #5091 : Сентября 06, 2012, 00:56:57 »
А имя Йося себе присвоил что бы вписатся в эту кодлу, на самом деле его звали Сосо Джугашвили.

Тебе не кажется, что все же Сосо — это уменьшительное от Иосиф, а не наоборот? А вообще ты Америку открыл, у Сталина оказывается настоящая фамилия Джугашвили... а то этого раньше никто не знал ;)

Оффлайн Vovanmetal

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3611
Re: А вы жалеете что ссср развалился?
« Ответ #5092 : Сентября 06, 2012, 02:16:11 »
Vovanmetal,

Во первых :  При Царях это была Россия, а при большевиках это была Таджикская ССР, Туркменская ССР и прочие ССР, которые по всем совестким конституциям, и по сталинским и по брежневской имели право свободного выхода из СССР, чем начали пользоваться в начале 90х (даже в конце 80х).
Во вторых: я привел конкретный пример, как шло развитие окраин за счет русских территорий. Вывозили туда заводы. Не новые строили, а вывозили. Как репарации выплачивали. Открывай 12 съезд и читай про борьбу с великорусским шовинизмом http://oboguev.narod.ru/images/rkpbxii.htm Даже справедливости ради скажу, что Сталин там не такой еще и радикальный, как некоторые.
В третьих: Открываешь работу Сталина - Марксизм и национальный вопрос. (а то у нас же сталинисты работы своего идола не читали, зато сталинисты)Далее привожу своими словами рассуждения Джугашвили насчет его любимой Грузии:
Стоит ли Грузии создавать свою автономию и отделяться от Российской империи в текущий момент? Нет, не стоит, так как  экономики там никакой не будет и Грузия тут же попадет под чье то влияние. А что же тогда делать? А вот надо развить все эти окраины и тогда отделяться и создавать автономии.
Ну вот прямо как и произошло через 80 лет после написание той работы, если я не ошибаюсь.
_________
несложно совместить эти вещи - свободный выход из состава СССР, многолетнюю целенаправленную политику по развитию окраин в ущерб России и нескрываемые цели описанные в работах Сталина.  Или сложно? Развал СССР был заложен в нем с самого начала.
Одно дело - уравнивать развитие различные части одной страны, другое дело - уравнивать разные части не страны, а союза (когда части имеют право свободного выхода - значит общее не имеет суверенитета - необходимого юридического признака государственности). Ну это примерно тоже самое, как в Евросоюзе Германия будет вывезет заводы БМВ и Мерседес в Грецию и Молдавию. Вот тебе развитие регионов по Сталину.

Ага, важна Очень Пафосная Вывеска, С Надрывом И Страданием, а не фактическое положение дел. Ты забыл написать, что Россия была Святая, причём при набивании текста закатить глаза и тяжело вздохнуть. Иначе ты тогда совокъ безъ родины и безъ чести. И пишешь ты без твёрдого знака, знать ты космополит богохульный советский адыш штук :)

То-то же много республик вышло из состава СССР. Почему-то коммунисты вернули их в русское общество, на зону русского влияния. А Кровавый Сталин даже чеченцев с крымчаками и латышами в Сибирь за подобные дела сослал или в Казахстан. Нестыковочка, однако.
Ты пример привёл, но его не понял и механизм подсчёта не рассмотрел. Слышал звон ты, а откуда не знаешь. Посему жду от тебя текста сталинской Конституции и брежневской. А заодно сравни декларируемое и сделанное.
С тебя же цитаты из "Марксизм и национальный вопрос" про то, что ты сказал. Заодно, каким образом Сталин предлагал создавать автономии и в каком виде должно было существовать государство СССР. Для уточнений: нефиг путать независимые государства и автономии, это разные вещи.
Ты вообще как себе представляешь вывоз заводов? Ну так, по деталям.
Да, я не говорил, что я сталинист и никаких экзаменов по этому вопросу не сдавал и не собираюсь. Ибо не думаю, что они объективно необходимы. Так что не приписывай мне того, что я не говорил. Тем паче: я сужу по фактам, а не по книгам. Чего и всем желаю.

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: А вы жалеете что ссср развалился?
« Ответ #5093 : Сентября 06, 2012, 07:41:23 »
Читал не читал не важно , эти ублюдки действительно его устроили.
Самым умным из этой жидовни оказался Сталин который всех террористов помаленьку перегрохал,он правда был грузин и действительно верил в русский народ.
А имя Йося себе присвоил что бы вписатся в эту кодлу, на самом деле его звали Сосо Джугашвили.
А фамилию Сталин, чтоб лучше верить в Русский народ. :D :D :D Огорчу тебя Zeppmen, родился он Иосифом, а не Сосо и его Грузинское происхождение тоже  - далеконе факт. Есть источники, что утверждают, что Осетин, а есть говорят - Грузинский Еврей,т.к. на ШВИЛИ кончаются фамилии Грузинских Евреев.

Оффлайн Hellios

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 614
Re: А вы жалеете что ссср развалился?
« Ответ #5094 : Сентября 06, 2012, 07:47:34 »

Поподробнее не расскажешь? Я без иронии.

да я уже и не помню всех тонкостей и фамилий. но даже поверхностное повествование в вики http://clck.ru/1wW2F  дает кое-какое представление о том, что тезис "местные элиты разорвали СССР изнутри" имеет право на существование


Оффлайн Vovanmetal

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3611
Re: А вы жалеете что ссср развалился?
« Ответ #5095 : Сентября 06, 2012, 08:01:18 »
Hellios, не спорю.

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: А вы жалеете что ссср развалился?
« Ответ #5096 : Сентября 06, 2012, 08:57:06 »
да я уже и не помню всех тонкостей и фамилий. но даже поверхностное повествование в вики http://clck.ru/1wW2F  дает кое-какое представление о том, что тезис "местные элиты разорвали СССР изнутри" имеет право на существование
Абсолютно согласен, и даже сам приводил где-то эту цитату про элиты. Смешно получается однако - великий и могучий СССР, разорвали правящие региональные элиты, а Великую  Российскую империю - кучка Евреев, броневичёк и один залп. Так обысно рисуют Октябрьскую революцию товарищи типа Zeppmen, - всё натворили Евреи :) .

Оффлайн Lynx

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 926
  • художник
    • http://fesechko.com/
Re: А вы жалеете что ссср развалился?
« Ответ #5097 : Сентября 06, 2012, 08:59:24 »
Vovanmetal,

Цитировать
То-то же много республик вышло из состава СССР.
все
Эстония - 20 августа 1991
Литва - 11 марта 1990
Латвия - 21 августа 1991
Азербайджан - 30 августа 1991
Грузия - 9 апреля 1991
Российская СФСР - 12 декабря 1991
Узбекистан - 1 сентября 1991
Молдавия - 27 августа 1991
Украина - 24 августа 1991
Белоруссия - 8 декабря 1991
Туркмения - 27 октября 1991
Армения - 23 сентября 1991
Таджикистан - 9 сентября 1991
Казахстан - 16 декабря 1991
Киргизия - 31 августа 1991

Цитировать
Ты пример привёл, но его не понял и механизм подсчёта не рассмотрел. Слышал звон ты, а откуда не знаешь. Посему жду от тебя текста сталинской Конституции и брежневской. А заодно сравни декларируемое и сделанное.
Можно наверное и самому было найти
Сталинская - http://igpr.ru/node/139
Статья 15.

Суверенитет союзных республик ограничен лишь в пределах, указанных в статье 14 Конституции СССР. Вне этих пределов каждая союзная республика осуществляет государственную власть самостоятельно. СССР охраняет суверенные права союзных республик.

Статья 16.

Каждая союзная республика имеет свою Конституцию, учитывающую особенности республики и построенную в полном соответствии с Конституцией СССР.

Статья 17.

За каждой союзной республикой сохраняется право свободного выхода из СССР.

Статья 18.

Территория союзных республик не может быть изменяема без их согласия.


Брежневская
http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/cnst1977.htm
Статья 72.  За каждой союзной республикой сохраняется  право
свободного выхода из СССР.

  Статья 76.  Союзная  республика   —   суверенное   советское
социалистическое  государство,  которое  объединилось  с  другими
советскими  республиками  в   Союз   Советских   Социалистических
Республик.


______________
Сравниваем задекларированное и сделанное. Декларируемо - За каждой союзной республикой сохраняется  право свободного выхода из СССР. Сделано - Все союзные республики вышли из состава СССР. См. выше.

Цитировать
С тебя же цитаты из "Марксизм и национальный вопрос" про то, что ты сказал. Заодно, каким образом Сталин предлагал создавать автономии и в каком виде должно было существовать государство СССР. Для уточнений: нефиг путать независимые государства и автономии, это разные вещи.
Открой да почитай. Я прекрасно знаю о разнице автономии и независимости.
Цитировать
Ты вообще как себе представляешь вывоз заводов? Ну так, по деталям.
Ну примерно. Завод это в первую очередь оборудование. Снял оборудование, погрузил в вагоны и увёз. Практика очень широко применялась во время войны. В СССР сколько заводов вывозили в Сибирь в 41...

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: А вы жалеете что ссср развалился?
« Ответ #5098 : Сентября 06, 2012, 09:10:11 »
Смешно получается…
Да што ж это за страна такая — всё время она в опасности, всё время её спасать надо! © не помню откуда

…«Бей жидов, спасай Россию!» — всех перебили, а Россию так и не спасли. © к/ф «Небеса обетованные»

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: А вы жалеете что ссср развалился?
« Ответ #5099 : Сентября 06, 2012, 09:12:38 »
Если Россия выходила последней Российская СФСР - 12 декабря 1991, то значит союза уже небыло,так из чего она выходила? :)
« Последнее редактирование: Сентября 06, 2012, 09:14:25 от G.MOSHEL »